Analog vs Cyfra

[muflon]

Myślę, że na przekór kolegom "cyfrakom" fotografia analogowa przetrwa, tak jak przetrwały próbę czasu np. skrzypce.

Nie wiem jak skrzypce... ale ostatnio czytując pl.rec.muzyka.gitara zaczynam zauważać, że coraz więcej zatwardziałych "gibsono-marshallowców" zaczyna ciepło pisać o wynalazkach typu POD albo Variax ;-)

Aczkolwiek instrument to jest co innego (z praktyki piszę). W fotografii, aparacie "czucie" "instrumentu" kończy się na naciśnięciu spustu, potem jest już technika. I to całkiem skomplikowana, czy to w wypadku mechanizmu naświetlania i przesuwania filmu, czy to matrycy CMOS. No, potem dochodzą sztuczki w ciemni / PS dla cyfrowców.

W muzyce musisz rzeczywiście czuć każdy "pixel" z osobna na etapie jego "naświetlania" - i pewnie dlatego do tej pory nie mamy elektronicznych, samplowanych skrzypiec. Co więcej, nawet w takiej "elektronicznej gitarze" (Variax) sama zasada "naświetlania filmu" musi pozostać taka sama - czyli to palce jeżdżące po strunach określają 90% ekspresji, która wychodzi z instrumentu (inaczej byłby to syntezator a nie gitara). A reszta to Photoshop ;-) który pozwala pięknie dorobić pieskowi rogi krowy, ale mimo wszystko z g* bicza nie ukręci.

Trochę to zakręcone wyszło.. muzyka jest zakręcona, bardziej niż foto

[Tomasz Golinski]

mianowicie ze cyfra byc moze i oferuje taka rozpietosc, ale tylko i wylacznie w zakresie srednich tonow. Poniewaz jednak ma gorszy zakres dynamiki, to na krancach zakresu (bardzo jasne i bardzo ciemne fragmenty) nie ma nawet szans w porownaniu, z dajmy na to, amatorska superia.

A co to jest rozpiętość tonalna w zakresie średnich tonów?

[KuchateK]

Jeszcze nie kazdy mial piatke czy inna dobra cyfre w rekach

[kwieto]

EDIT:
poszukalem troche w sieci i znalazlem taki wykresik ktory chyba zakonczy dyskusje

Porownywalem kiedys ziarno (i w ogole oddanie barw) testowego zdjecia zrobionego w studio Canonem 1Ds MKII oraz amatorskiej Sensii, oba zdjecia robione na czulosci 3200 ISO, Slajd byl naswietlany obiektywem za 100zl (makinon, czy jakos tak) i do tego zeskanowany amatorskim skanerem (Minolta Scan Dual IV)
Canon nie mial nawet jednolitej czerni w cieniach...

Testy i teoria swoje, praktyka swoje :"P

[KuchateK]

i pewnie dlatego do tej pory nie mamy elektronicznych, samplowanych skrzypiec

http://davidszondy.com/future/music/violin.htm
http://www.gizbytes.com/Violin/violin.htm
http://www.koopal.com/e-violin/

Samplowane produkcje tez by pewnie znalazl...

[sv]

Porownywalem kiedys ziarno (i w ogole oddanie barw) testowego zdjecia zrobionego w studio Canonem 1Ds MKII oraz amatorskiej Sensii, oba zdjecia robione na czulosci 3200 ISO, Slajd byl naswietlany obiektywem za 100zl (makinon, czy jakos tak) i do tego zeskanowany amatorskim skanerem (Minolta Scan Dual IV)
Canon nie mial nawet jednolitej czerni w cieniach...

Testy i teoria swoje, praktyka swoje :"P

Kwieto, mysle, ze gdzies w sieci znajdziesz jakies forum, gdzie zostaniesz wysluchany, ale tutaj raczej wszyscy sa odporni na takie idiotyzmy jak to co napisales wyzej.

[kwieto]

A co to jest rozpiętość tonalna w zakresie średnich tonów?

Sredniej jasnosci, powinno byc :"P

Ujmijmy to w ten sposob. Wyobraz sobie dwa lejki zlaczone ze soba szerszymi koncami. Jeden koniec odpowiada najnizszemu poziomowi swiatla rejestrowanymi przez matryce (powiedzmy: ciemna czern), drugi - najwyszemu (powiedzmy: jasna biel). Szerokosc owych "lejkow" to rozpietosc tonalna dla danego poziomu jasnosci.
Czyli przy srednim poziomie jasnosci mamy wieksza rozpietosc tonalna, niz przy niskim lub wysokim. Dlatego jasne obiekty maja tendencje do bardzo szybkiego wypadania poza zakres czulosci matrycy i masz tam uboga tonalnosc oraz tendencje do "wyzerania" obrazu.
Dlatego pisalem o fotografii slubnej, gdzie sa problemy z dobrym oddaniem np. odcieni na bialej sukni panny mlodej - ma ona tendencje do stawania sie biala plama.
Podobnie jest z czerniami, tyle ze tu nie widac tego problemu az tak "na wierzchu" - po prostu zamiast ilus szczegolow ktore mozna by wyciagnac, mamy jednolita ciemna plame.

Tego typu niuanse wychodza rowniez w mojej "ulubionej" dzialce fotografii, mianowicie robieniu zdjec w bardzo kontrastowych sytuacjach, takich jak koncerty z ciemna scena i punktowym oswietleniem albo wieczorno-nocne spektakle teatrow ulicznych. Efekty na byle slajdzie sa o klase lepsze niz to co mozesz osiagnac na cyfrze.

[KuchateK]

Canon nie mial nawet jednolitej czerni w cieniach...
Testy i teoria swoje, praktyka swoje :"P

Pokaz...

[muflon]

http://davidszondy.com/future/music/violin.htm
http://www.gizbytes.com/Violin/violin.htm
http://www.koopal.com/e-violin/

Kuchatek, to nie są "elektroniczne skrzypce" w sensie takiej różnicy jak cyfra i analog. To jest właśnie odpowiednik Variaxa - taki bardziej inteligentny... nie, za*iście inteligentny sampler, który potrafi dźwięk rozłożyć na składowe, przetworzyć dynamikę, ba, w razie potrzeby zamienić to na MIDI, potem wpuścić w syntezator i zabzyczeć. Ale ciągle 99% siedzi w palcach grającego, "matryca" się nie zmienia.

[kwieto]

Kwieto, mysle, ze gdzies w sieci znajdziesz jakies forum, gdzie zostaniesz wysluchany, ale tutaj raczej wszyscy sa odporni na takie idiotyzmy jak to co napisales wyzej.

Biedaku, tu osiadles po tym jak Cie po przeganiali ze wszystkich innych for? :"PPPPP

Ja stad spadam, powiedzialem co wiedzialem i dalej swietej wojny nie bede prowadzic.