Logika, średniowiecze, itp.

**Tomasz Golinski** · 09-12-2005, 20:28

Cytat z Biblii: Rz9,6

[Jeśli] kto przeleje krew ludzką,
przez ludzi ma być przelana krew jego,
bo człowiek został stworzony na obraz Boga.

Podany wcześniej punkt Katechizmu precyzuje znaczenie przykazania "Nie zabijaj". To że przykazanie wymaga doprecyzowania jest oczywiste, inaczej byśmy z głodu pomarli.

**p13ka** · 09-12-2005, 20:53

Rozpatrujmy V. przykazanie w świetle kary śmierci. Do tego nic nie ma pomarcie z głodu.
A więc:
Abp Damian Zimoń powiedział:
"Stanowisko Kościoła na temat kary śmierci jest jednoznaczne - wystarczy zajrzeć do Katechizmu Kościoła Katolickiego. Wyraźnie jest w nim powiedziane, że Kościół nie aprobuje kary śmierci, a w wielu wypowiedziach ludzi Kościoła skierowana jest prośba, aby została zlikwidowana.

Parę postów wyżej przytoczyłeś fragment Katechizmu (2267), tylko zapomniałeś dodać, że jest to fragment z wersji z 1992 r., i akurat ten zapis został zmieniony w 1999 r. i brzmi:
"Jeśli środki bezkrwawe wystarczają do obrony życia ludzkiego przed napastnikiem i do ochrony porządku publicznego oraz bezpieczeństwa osób, władza powinna stosować te środki, gdyż są bardziej zgodne z konkretnymi uwarunkowaniami dobra wspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby ludzkiej".

**Tomasz Golinski** · 09-12-2005, 21:03

W bieżącym wydaniu Katechizmu są oba fragmenty tekstu: http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-2.htm

Abp Zimoń niestety myli się, co też jasno jest napisane w Katechizmie. Oczywiste jest również, że nie zawsze środki bezkrwawe wystarczają. Zresztą Pismo Św. jest wypowiada się jednoznacznie.

**p13ka** · 09-12-2005, 21:13

Zamieszczone przez Tomasz Golinski

W bieżącym wydaniu Katechizmu są oba fragmenty tekstu: http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-2.htm

Abp Zimoń niestety myli się, co też jasno jest napisane w Katechizmie. Oczywiste jest również, że nie zawsze środki bezkrwawe wystarczają. Zresztą Pismo Św. jest wypowiada się jednoznacznie.

Tu jest tylko jeden fragment w Katechizmie...:
http://sekty.sluzew.dominikanie.pl/k/kkk/kkk_3b.html
Co do Pisma Św. to racja, jest tam zasada "oko za oko", jednak Katechizm odzwierciedla nauczanie kościoła kat., które nie zawsze jest zgodne ze Starym Testamentem.

Proponuję zakończyć wątek, tym bardziej, że ja akurat jestem zwolennikiem zasady wynikającej ze Starego Testamentu.

**Tomasz Golinski** · 09-12-2005, 21:20

To ja już nic z tych wersji nie rozumiem. W wersji "Dominikańskiej", jest fragment:

Z tej racji tradycyjne nauczanie Kościoła uznało za uzasadnione prawo 1897-1899 i obowiązek prawowitej władzy publicznej do wymierzania kar odpowiednich do ciężaru przestępstwa, nie wykluczając kary śmierci w przypadkach najwyższej wagi.

ktory w opoka.org.pl jest już skreślony... Lepiej w to głębiej nie wnikać, bo narazimy się Inkwizycji

**kocis** · 10-12-2005, 15:30

Zamieszczone przez Tomasz Golinski

Abp Zimoń niestety myli się, co też jasno jest napisane w Katechizmie.

Czyżby katechizm wspominał coś o pomyłkach Abp Zimonia?;-)
A poważnie, zgodnie z prawem kanonicznym, począwszy od biskupa, kapłani moga ogłaszać wykładnię katechzmu. Zatem abp nie może się mylić, może jedynie głosić coś odmiennego od pozostałych biskupów z papierzem włącznie, ale nie mylić się. Jeśli jesteś w kościele katolickim, to musisz to uznać. Inaczej piekło.

Chyba, że Abp Zimoń nie jest Twoim biskupem. Wtedy spoko.;-) Dziwna jest religia i dziwne są jej zasady!

**Tomasz Golinski** · 10-12-2005, 18:34

Zamieszczone przez kocis

A poważnie, zgodnie z prawem kanonicznym, począwszy od biskupa, kapłani moga ogłaszać wykładnię katechzmu. Zatem abp nie może się mylić, może jedynie głosić coś odmiennego od pozostałych biskupów z papierzem włącznie, ale nie mylić się.

Wykładnie owszem, ale nie może twierdzić czegoś, co tam nie jest napisane. Ponadto tylko papież ex cathedra jest nieomylny.

Ad absurdum: Jakby biskup powiedział, że w Katechizmie jest napisane, że nie wolno jeść marchwii, to też by się nie mylił?

**Krakers** · 10-12-2005, 19:55

Zamieszczone przez Arkan

He, he, he - no to źle uczyli. Zadanie jest banalnie proste. Może to zrobić, tylko, że dla nas jako obserwatorów może to trwać nieskończenie długo.

Przylaczam sie do dyskusji na temat Boga ktory w swojej wszechmocy stwarza taki kamien ktorego sam niemoze udzwignac. Otorz niektorym ludziom ten przyklad z logicznego ponktu wydaje sie logicznie sprzeczny ale historja ta miala miejsce i nietylko chodzilo o udzwigniecie ale aby zadanie bylo trudniejsze doszlo nawet do smierci , Boga wszemogacego niesmiertelnego , stworzyl kamien tak wielki ze go zabil - ciekawe NIEEE

juz wyjasniam o kogo chodzi Ten Bog niesmiertelny to Jezus Chrystus a ten niepodniesiony kamien to ludzie ktorzy go ukrzyzowali . Niesmiertelny Bog stworca narzedzia wlasnego znisczenia , zabity by potem zyc i daz zycie innym , czy ktos juz myslal o tym w ten sposob?

**Tomasz Golinski** · 10-12-2005, 21:31

Ale to zupełnie inny problem. Pytanie nie jest, czy Wszechmogący może własną wszechmoc ograniczyć, tylko czy istnieje rzeczy niemożliwe dla Wszechmogącego. Przypominam, że Chrystus mógł w każdej chwili z krzyża zejść.

**Krakers** · 11-12-2005, 13:57

Zamieszczone przez Tomasz Golinski

Ale to zupełnie inny problem. Pytanie nie jest, czy Wszechmogący może własną wszechmoc ograniczyć, tylko czy istnieje rzeczy niemożliwe dla Wszechmogącego. Przypominam, że Chrystus mógł w każdej chwili z krzyża zejść.

Wiec wedlug mojej znajomosci pisma swietego jest taka rzecz ktorej wszechmogacy Bog niemoze uczynic , to jest zlamanie swoich zasad bycia sprawiedliwym i siwetym i milujacym Bogiem , ale to nie czyni Go mniej wszechmogacym ,raczej jest szansa dla nas i ratunkiem ze nie zginiemy, gdyz poruszajac sie wedlug jego zasad mamy szanse przezyc

Wątek: Logika, średniowiecze, itp.

Narzędzia wątku

Typ wyświetlania

Uprawnienia umieszczania postów