Co się dzieje z Canonowcami?

[allxages]

Każdemu z nas uda skompletować w Canonie system, który nas usatysfakcjonuje - szkoda tylko, że będą to w większości rzeczy "stare ale jare", w rodzaju starych 50-tek, 5-tek, elek f4, tanich stałek z epoki analoga. I na nic więcej (mówię o sobie) mam nie liczyć? Zawiodłem się nie sprzętem od Canona, tylko tym że znaczę dla tej firmy jako konsument tak niewiele. Że tak trudno być mi teraz jej kibicem.

O czym Ty mówisz Mariusz? Kto Ci każe kupować stare 5tki, elki f4 itd?

Dla mnie jedyne co denerwuje strasznie w Canonie to kiepska kontrola jakości. Kiedyś ta kiepska kontrola była w Nikonie (odpadające gumy itd). Przyszła kolej na Canona. Bo jeśli chodzi o asortyment sprzętu to Nikon wciąż jest 10 lat do tyłu...

[Piotr_0602]

Bo jeśli chodzi o asortyment sprzętu to Nikon wciąż jest 10 lat do tyłu...

Co do opóźnienia Nikona o 10 lat, to porównując D700 i 5DmkII, to raczej Canon jest tu opóźniony o dekadę (albo więcej) - szczególnie w AF.

Główne grzechy Canona:

Brak dobrego AF-u w FF (nie licząc ultrarogich jedynek), a to w FF bardziej widać nietrafioną ostrość niż w APS.

Brak sterowania lampami zewnętrznymi bez kupowania dodatkowych akcesoriów.

Budżetowe stałki (FF) to stare konstrukcje z czasów analogów.

Kiepska współpraca z niesystemowymi obiektywami (Sigma, Tamron, Tokina).

Minimalne zmiany w nowych modelach (głównie Mpix).

Wprowadzanie nowych udogodnień (np. ruchomy LCD) jako ostatni producent, gdy już wszyscy dawno to mają. W bezlusterkowcach też będzie ostatni.


1D, 1Ds, 600mm f/4 i podobne cenowo akcesoria raczej mnie nie interesują.

[allxages]

Co do opóźnienia Nikona o 10 lat, to porównując D700 i 5DmkII, to raczej Canon jest tu opóźniony o dekadę (albo więcej) - szczególnie w AF.

Porównując wiele innych poszukek z różnych segmentów to Nikon jest opóźniony o dekadę. Więc albo mówimy o ogóle, albo o szczególe.
Poza tym chodziło mi głównie o obiektywy.

Brak dobrego AF-u w FF (nie licząc ultrarogich jedynek), a to w FF bardziej widać nietrafioną ostrość niż w APS.

Te jedynki wcale nie sa drozsze od 5d2. Jak doliczysz sobie gripa, akku i pare ficzerów...

Brak sterowania lampami zewnętrznymi bez kupowania dodatkowych akcesoriów.

Też jest.

Budżetowe stałki (FF) to stare konstrukcje z czasów analogów.

Kupujesz Ferrari, zeby wozić butle z gazem? Budżetowe stałki nie są pod FF.

Kiepska współpraca z niesystemowymi obiektywami (Sigma, Tamron, Tokina).

Podejrzewam, że Canon uważa to za zaletę ;-)

Minimalne zmiany w nowych modelach (głównie Mpix).

Fakt, mogliby jednak więcej rewolucji wrzucać. Chociaż pamiętam, że jak pokazano specyfikacje 5D2 to ludziom szczęki opadły. 7D też raczej do minimalnych zmian nie należy. Za to np. różnica miedzy mk3 i mk4 w jedynce jest dosc mala.

Wprowadzanie nowych udogodnień (np. ruchomy LCD) jako ostatni producent, gdy już wszyscy dawno to mają. W bezlusterkowcach też będzie ostatni.

Tu sie nie wypowiem. Dla mnie to jest zaleta ze ruchomych LCD nie ma, ale to osobiste preferencje.
Właściwie w ogóle LCD mogłoby nie byc i wcale bym jakoś strasznie nie płakał.

1D, 1Ds, 600mm f/4 i podobne cenowo akcesoria raczej mnie nie interesują.

Ale Canona tak więc wiesz jak jest...raz jeden target zadowolony, raz drugi...niestety...

[Piotr_0602]

Dlaczego nie? Za czasów analogowych były i budżetowe szkła, i drogie L-ki. Czyżby chodziło tylko o wyprucie klienta z kasy? Poza tym ja nie chcę targać wielkich i ciężkich szkieł z czerwonym paskiem. Chciałbym mieć zestaw 5D z obiektywami w stylu 85/1.8. Niech będą ostre po lekkim przymknięciu o 0,5EV, niech mają zwartą obudowę magnezową i niech będą małe jak 85/1.8 lub mniejsze. Czy to wygórowane żądania? Dlaczego nie można odświeżyć 28/1.8, 35/2 (lub 1/.8), 50/1.4, 100/2 ??? Może wolę małe 35/1.8 ostre od f/2 z filtrem 58mm niż duże 35/1.4 ostre od pełnej dziury z filtrem 72mm i dużo, dużo wyższą ceną. Akurat 5D2 to na pewno nie jest Ferrari.

Pamiętam premierę 5Dmk2. Szczęki opadały, szczególnie gdy ludzie czytali o AF. Długo nie mogli uwierzyć że nic się w AF nie zmieniło, zanim specyfikacje nie potwierdziły się w 100%.

7D to jest krok do przodu, ale D300 miał to wszytko co ma 7D już dawno (filmy mnie nie interesują).

Nieruchomy LCD to zaleta? A dlaczego? Jak nie chcesz nim ruszać, to nie ruszaj albo nawet podklej od tyłu taśmą dwustronną do body. Wg mnie ruchomy LCD to ogromna zaleta. Nikt nie każe nim obracać, ale miło że można.

Jedynki są droższe od 5D2, wystarczy sprawdzić cennik. Nawet od 5D2 z gripem (a ja osobiście gripa nie potrzebuję). Nikon za podobną do 5D2 cenę daje prawdziwe uszczelnienia, wbudowaną lampę do sterowania zewnętrznymi oraz o conajmniej dekadę lepszy AF.

[Tezet-gdynia]

Dlaczego nie? Za czasów analogowych były i budżetowe szkła, i drogie L-ki. Czyżby chodziło tylko o wyprucie klienta z kasy? Poza tym ja nie chcę targać wielkich i ciężkich szkieł z czerwonym paskiem. Chciałbym mieć zestaw 5D z obiektywami w stylu 85/1.8. Niech będą ostre po lekkim przymknięciu o 0,5EV, niech mają zwartą obudowę magnezową i niech będą małe jak 85/1.8 lub mniejsze. Czy to wygórowane żądania? Dlaczego nie można odświeżyć 28/1.8, 35/2 (lub 1/.8), 50/1.4, 100/2 ??? Może wolę małe 35/1.8 ostre od f/2 z filtrem 58mm niż duże 35/1.4 ostre od pełnej dziury z filtrem 72mm i dużo, dużo wyższą ceną. Akurat 5D2 to na pewno nie jest Ferrari.

Pamiętam premierę 5Dmk2. Szczęki opadały, szczególnie gdy ludzie czytali o AF. Długo nie mogli uwierzyć że nic się w AF nie zmieniło, zanim specyfikacje nie potwierdziły się w 100%.

7D to jest krok do przodu, ale D300 miał to wszytko co ma 7D już dawno (filmy mnie nie interesują).

Nieruchomy LCD to zaleta? A dlaczego? Jak nie chcesz nim ruszać, to nie ruszaj albo nawet podklej od tyłu taśmą dwustronną do body. Wg mnie ruchomy LCD to ogromna zaleta. Nikt nie każe nim obracać, ale miło że można.

Jedynki są droższe od 5D2, wystarczy sprawdzić cennik. Nawet od 5D2 z gripem (a ja osobiście gripa nie potrzebuję). Nikon za podobną do 5D2 cenę daje prawdziwe uszczelnienia, wbudowaną lampę do sterowania zewnętrznymi oraz o conajmniej dekadę lepszy AF.

I tu dochodzimy do sedna, Ty masz pobozne zyczenia, a wielkie firmy maja statystyki i wlasne zdanie na temat czego ludzie oczekuja To ze Ciebie filmy nie interesuja - wcale nie oznacza ze innych nie interesuja. To ze ruchomy lcd Tobie nie przeszkadza nie oznacza ze wiekszosci moze przeszkadzac.

To ze Ty nie potrzebujesz gripa do 5d nie oznacza ze jedynka jest drozsza. Jak chcesz porownywac cene czegos co ma gripa, to tylko do czegos z gripem. Inaczej to jest chore porownanie jak w przypadku samochodow niemieckie vs japonskie. ze Niby te drugie sa drozsze. Ale nikt nie bierze pod uwage ze w japonczykach czesci sa czesto drozsze przez to ze sa w kompletach, a w niemcach osobno.

AF sprzed dekady, przed 3 wiekow moze ? Uzywalem 300D, uzywalem 400D, uzywalem 50D, uzywalem d70, d80, d90, d300s i wiesz co ? Zlej baletnicy...

Nikon daje prawdziwe uszczelnienia. Suuuper, a canon nie ? z nieuszczelnionym 300D latalem w ostrej ulewie pare godzin i dziala. Pare puszek padlo i wielkie halo. To ze tasmy pokorodowaly to nie znaczy ze od warunkow zewnetrznych. Mogly byc inne powody. Wiec nie ma co zrzucac winy na cos, do czego nie ma sie pewnosci w 100%.

Kazdy system ma lepsze i gorsze cos. Jeden to, drugi tamto, a trzeci nic. Jak pasuje Ci bardziej Nikon, to smialo, nikt Cie przeciez nie trzyma przy Canonie ;-)

[allxages]

Dlaczego nie? Za czasów analogowych były i budżetowe szkła, i drogie L-ki. Czyżby chodziło tylko o wyprucie klienta z kasy? Poza tym ja nie chcę targać wielkich i ciężkich szkieł z czerwonym paskiem. Chciałbym mieć zestaw 5D z obiektywami w stylu 85/1.8. Niech będą ostre po lekkim przymknięciu o 0,5EV, niech mają zwartą obudowę magnezową i niech będą małe jak 85/1.8 lub mniejsze. Czy to wygórowane żądania? Dlaczego nie można odświeżyć 28/1.8, 35/2 (lub 1/.8), 50/1.4, 100/2 ??? Może wolę małe 35/1.8 ostre od f/2 z filtrem 58mm niż duże 35/1.4 ostre od pełnej dziury z filtrem 72mm i dużo, dużo wyższą ceną. Akurat 5D2 to na pewno nie jest Ferrari.

Pamiętam premierę 5Dmk2. Szczęki opadały, szczególnie gdy ludzie czytali o AF. Długo nie mogli uwierzyć że nic się w AF nie zmieniło, zanim specyfikacje nie potwierdziły się w 100%.

7D to jest krok do przodu, ale D300 miał to wszytko co ma 7D już dawno (filmy mnie nie interesują).

Nieruchomy LCD to zaleta? A dlaczego? Jak nie chcesz nim ruszać, to nie ruszaj albo nawet podklej od tyłu taśmą dwustronną do body. Wg mnie ruchomy LCD to ogromna zaleta. Nikt nie każe nim obracać, ale miło że można.

Jedynki są droższe od 5D2, wystarczy sprawdzić cennik. Nawet od 5D2 z gripem (a ja osobiście gripa nie potrzebuję). Nikon za podobną do 5D2 cenę daje prawdziwe uszczelnienia, wbudowaną lampę do sterowania zewnętrznymi oraz o conajmniej dekadę lepszy AF.

Nie wiem czy zauważyłeś, ale piszesz po prostu tak jak Ty chcesz żeby firma działała, totalnie zapominając o realiach. No cóż, wolno Ci, bo dlaczegoby nie. To idź się frustruj dalej, ja sobie poczytam o tym mitycznie złym AF w 5D2

[MariuszJ]

O czym Ty mówisz Mariusz? Kto Ci każe kupować stare 5tki, elki f4 itd?

Dla mnie jedyne co denerwuje strasznie w Canonie to kiepska kontrola jakości. Kiedyś ta kiepska kontrola była w Nikonie (odpadające gumy itd). Przyszła kolej na Canona. Bo jeśli chodzi o asortyment sprzętu to Nikon wciąż jest 10 lat do tyłu...

Allxages, samolubnie mówię o sobie, o swoich potrzebach. Miałem w Canonie w gruncie rzeczy dokładnie to co chciałem, fajny aparat FF, fajny crop, świetne all-around, urocze i tanie krótkie tele, standardową i portretową stałkę, mocną lampę. Nie interesowały mnie rzeczy typu 24-70 a'la worek z węglem czy ślubne stałki wielkości słoików do kiszenia ogórków. Wszystkie te moje rzeczy zaprojektowane były w czasach, gdy byłem piękny i młody. Co by było, gdybym zapragnął coś sobie jak to facet od bawienia się kolejkami do mojego zestawu dokupić, gdybym coś chciał w nim jednak zmienić? Co Canon od premiery 5d pokazał dla kogoś takiego jak ja, posiadającego kasę ale broniącego się przed wydaniem jej na rzeczy których nie potrafi wykorzystać bądź przynoszą dość wątpliwy pożytek/frajdę?

W tym wątku wielu wymieniało czego im brakuje w systemie. Nie były to żadne wydumane życzenia - pełne identycznych spisów są fora canonierów na całym świecie od kilku lat. I na wielu z nich panuje teraz podobny nastrój co tu - rozgoryczenie. Nie dlatego, że nadal nie ma dostępnej puszki FF z niearchaicznym AF, taniego i przyzwoitego jasnego standardu na cropa czy niezabijającego cenowo post-kita. A dlatego że nadzieja że się pojawią jest coraz bardziej płonna.

[marceleqs]

W tym wątku wielu wymieniało czego im brakuje w systemie. Nie były to żadne wydumane życzenia - pełne identycznych spisów są fora canonierów na całym świecie od kilku lat. I na wielu z nich panuje teraz podobny nastrój co tu - rozgoryczenie. Nie dlatego, że nadal nie ma dostępnej puszki FF z niearchaicznym AF, taniego i przyzwoitego jasnego standardu na cropa czy niezabijającego cenowo post-kita. A dlatego że nadzieja że się pojawią jest coraz bardziej płonna.

100%. Również mam takie zdanie. Profesjonalizm i rzetelne podejście do klienta skończyło się tam, gdzie zaczął rządzić istny marketing. Canon robi porządki, bo już policzył, że to się opłaci. Wszak z mas ściągną najwięcej ogółem. I cała ta łuna o kształcie okręgu w kolorze czerwonym zaczyna bezpowrotnie przemijać, bo skoro robią takie porządki, nic dobrego to nie wróży, poza tym, Nikon nie będzie musiał opuszczać cen w sytuacji kiedy główny konkurent zaniża poziom.. Wątpię, żeby Canon planował coś ku uciesze "semi-pro-userów".

Dlaczego wybrałem C? Na dzisiaj odpowiadają mi jego obiektywy, mimo że już leciwe wciąż sprawnie służą w dobrych cenach. Odpowiedniki Nikkorowskie zwykle są droższe..