Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 30

Wątek: Konfiguracja E-TTL + lampy manualne

  1. #11
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Sep 2005
    Miasto
    Wrocław
    Wiek
    45
    Posty
    2 655

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MariuszJ Zobacz posta
    No to mix lamp w E-TTLu i manualnych jest po prostu bez sensu. Albo full E-TTL albo full manual. Przyznam, że jestem mocno zawiedziony brakiem możliwości synchronizacji przedbłysku z nastawionymi lampami manualnymi, tak żeby robiły za światło zastane. W N...nie też tak jest?
    !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
    .
    Fotocele reagujące na każdy błysk dadzą radę (błysną raz z pomiarowym, drugi z właściwym?) czy nie wyrobią?
    nie wyrobią,
    sesnu to raczej nie ma aby aparat miezyl jako zastane swiatlo blysk lampy, zdajesz sobie sprawe ze gdyby lampa ustawiona manualnie blysnela w trakcie pomiaru to body uznalo by, ze swiatla jest duzo i lampy w ETTL, blysnely by tylko minimalna moca,

    w wiekoszsci konfiguracji nawet mierzony przedblysk z lamp E-TTL przeklemuje pomiar i zdjecie jest niedoswietlone tam gdzie chcemy,
    Moje wątki na forum: sport | fashion
    | R5 | 5D3 | 16-35L II | Sigma 24 Art | Sigma 50 Art | Sigma 105 Art | Sigma 120-300 2.8 OS |

  2. #12
    Pełne uzależnienie Awatar MariuszJ
    Dołączył
    Dec 2009
    Miasto
    Łódź
    Wiek
    56
    Posty
    1 697

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    nie wyrobią,
    sesnu to raczej nie ma aby aparat miezyl jako zastane swiatlo blysk lampy, zdajesz sobie sprawe ze gdyby lampa ustawiona manualnie blysnela w trakcie pomiaru to body uznalo by, ze swiatla jest duzo i lampy w ETTL, blysnely by tylko minimalna moca,
    Masz rację, zaskoczyła mi teraz jakieś zwapniała synapsa... całe moje kombinowanie zasadzałem na wierze, że pomiar E-TTL trwa równie długo, co późniejsze naświetlanie (czyli mierzy w czasie, który sam właśnie wylicza )

    Wybaczcie debilizm...

    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    w wiekoszsci konfiguracji nawet mierzony przedblysk z lamp E-TTL przeklemuje pomiar i zdjecie jest niedoswietlone tam gdzie chcemy,
    Mam doświadczenie jedynie z E-TTL na jednej lampy i w zasadzie trudno mi się doczepić do rezultatów tego pomiaru. Inna sprawa co system robi w przypadku wielu E-TTL-owych lamp - macie jakieś doświadczenia?
    Entuzjastyczny Neofita

  3. #13
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Sep 2005
    Miasto
    Wrocław
    Wiek
    45
    Posty
    2 655

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MariuszJ Zobacz posta
    Mam doświadczenie jedynie z E-TTL na jednej lampy i w zasadzie trudno mi się doczepić do rezultatów tego pomiaru. Inna sprawa co system robi w przypadku wielu E-TTL-owych lamp - macie jakieś doświadczenia?
    system niestety nie jest zbytnio inteligenty, nie wie ile jest lamp i jakie przedblyski mierzy, jesli jakas lampa swieci na biale tlo to aparat uwaza ze jest wystarczajaco jasno i lampy swiecoce na glowny temat blyskaja za slabo,

    zasadniczo jak chcesz korzystac z E-TTL to polecam uzywanie go dla jednej lampy ktora swieci na glowny temat a reszta lamp juz w manualu i kontrujace a przede wszystkim te swiecace na tlo,

    jak chcesz wszystko w E-TTL to tylko Pocketwizard z Zone Controllerem, tam system dziala bardziej inteligetnie i kazda grupa lamp jest jakby traktowana osobno
    Moje wątki na forum: sport | fashion
    | R5 | 5D3 | 16-35L II | Sigma 24 Art | Sigma 50 Art | Sigma 105 Art | Sigma 120-300 2.8 OS |

  4. #14
    Pełne uzależnienie Awatar MariuszJ
    Dołączył
    Dec 2009
    Miasto
    Łódź
    Wiek
    56
    Posty
    1 697

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    system niestety nie jest zbytnio inteligenty, nie wie ile jest lamp i jakie przedblyski mierzy, jesli jakas lampa swieci na biale tlo to aparat uwaza ze jest wystarczajaco jasno i lampy swiecoce na glowny temat blyskaja za slabo,
    Masakra... to jest rzeczywiście bezużyteczne...

    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    zasadniczo jak chcesz korzystac z E-TTL to polecam uzywanie go dla jednej lampy ktora swieci na glowny temat a reszta lamp juz w manualu i kontrujace a przede wszystkim te swiecace na tlo,
    Czyli tak jak Szwayko. Pytanie na grzyba mi wtedy cały ten pomiar. Sensowniej wrzucić full manual na wszystkich lampach, strzelić próbnie, skorygować wg histogramu (na lampach, czasem, przysłoną). Ustawienia błysku samotnej lampy E-TTLowej są nijak bowiem nieprzystające do sytuacji świetlnej w czasie naświetlania matrycy.

    Myślałem o czymś bardziej dynamicznym niż błyskanie studyjne w stałych warunkach oświetleniowych (rozproszenie doświetlających lamp manualnych i dynamiczny reportaż z aparatem i E-TTLową lampą na sankach). Już wiem, że jajco z automatyki, chyba że jak proponujesz:

    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    jak chcesz wszystko w E-TTL to tylko Pocketwizard z Zone Controllerem, tam system dziala bardziej inteligetnie i kazda grupa lamp jest jakby traktowana osobno
    Czyli reasumując: Pixele względem prostych Yongnuo dadzą Ci jedynie HSS oraz wygodny off-shoe dla jednej lampy w E-TTL.
    !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
    .
    są nijak bowiem przystające (zamotałem się w przeczeniach)
    Ostatnio edytowane przez MariuszJ ; 22-09-2010 o 16:50 Powód: Automerged Doublepost
    Entuzjastyczny Neofita

  5. #15
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    zasadniczo jak chcesz korzystac z E-TTL to polecam uzywanie go dla jednej lampy ktora swieci na glowny temat a reszta lamp juz w manualu
    To też nie zadziała bo aparat mierzący światło lampy pracującej w trybie ETTL nic nie wie o tym jak jasno będzie w kadrze gdy odpalone zostaną lampy pracujące w manualu. Oznacza to że błysk dla ETTL zostanie obliczony dla ciemnej sceny, bez oświetlenia lamp pracujących w manualu. No chyba że jest taki system, który lampy manualne odpala dwa razy, raz w trakcie przedbłysku dla lampy w ETTL i drugi raz już do zdjęcia.
    !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    sesnu to raczej nie ma aby aparat miezyl jako zastane swiatlo blysk lampy, zdajesz sobie sprawe ze gdyby lampa ustawiona manualnie blysnela w trakcie pomiaru to body uznalo by, ze swiatla jest duzo i lampy w ETTL, blysnely by tylko minimalna moca,
    A dlaczego nie ma sensu? Ja sobie takie ustawienie wyobrażam np. lampa w trybie 'M' robi ogólne oświetlenie pomieszczenia, a druga lampa w ETTL oświetla modela, który może się ruszać i za każdym razem potrzebna jest inna moc błysku.
    Ostatnio edytowane przez MMM ; 22-09-2010 o 18:32 Powód: Automerged Doublepost

  6. #16
    Pełne uzależnienie Awatar MariuszJ
    Dołączył
    Dec 2009
    Miasto
    Łódź
    Wiek
    56
    Posty
    1 697

    Domyślnie

    MMM - dokładnie o to mi chodzi, lepiej opisałeś niż ja.

    Tyle, że im więcej czytam - nie ma innego rozwiązania niż E-TTL na wszystkich lampach, chyba że te Pocket Wizardy.
    Entuzjastyczny Neofita

  7. #17
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Sep 2005
    Miasto
    Wrocław
    Wiek
    45
    Posty
    2 655

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    To też nie zadziała bo aparat mierzący światło lampy pracującej w trybie ETTL nic nie wie o tym jak jasno będzie w kadrze gdy odpalone zostaną lampy pracujące w manualu. Oznacza to że błysk dla ETTL zostanie obliczony dla ciemnej sceny, bez oświetlenia lamp pracujących w manualu. No chyba że jest taki system, który lampy manualne odpala dwa razy, raz w trakcie przedbłysku dla lampy w ETTL i drugi raz już do zdjęcia.
    !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

    A dlaczego nie ma sensu? Ja sobie takie ustawienie wyobrażam np. lampa w trybie 'M' robi ogólne oświetlenie pomieszczenia, a druga lampa w ETTL oświetla modela, który może się ruszać i za każdym razem potrzebna jest inna moc błysku.
    to co piszesz jest wlasnie zupelnie bez sesnu, wlasnie o to chodzi aby lampa w E-TTL byla "obliczana" na ciemny kadr bez zadnego blysku, pomysl logicznie,

    jesli lampa w manualu, ktora np ustawiona jest jako kontrujaca, blysnela by podczas pomiaru, np na wlosy modelki, ktore w tym momencie byly by juz bardzo jasne, to aparat uzna ze miejsce w kadrze jest przepalone i lampa w E-TTL blysnie tak ze nie bedzie tego blysku widac na zdjeciu,

    jesli pomiar bedzie dla ciemnego kadru to blysk E-TTL ladnie oswietli glowny temat a reszta lamp odpowiednio ustawiona skontruje i doswietli tlo , jesli potrzeba,

    no chyba ze lampa w E-TTL i ta manualnie ustawione sa mniej wiecej w tym samym miejscu i swieca w jednakowe miejsce, wtedy rzeczywiscie bedzie zle i przeswietli, ale to chyba nie mialo by sesnu,
    Moje wątki na forum: sport | fashion
    | R5 | 5D3 | 16-35L II | Sigma 24 Art | Sigma 50 Art | Sigma 105 Art | Sigma 120-300 2.8 OS |

  8. #18
    Pełne uzależnienie Awatar MariuszJ
    Dołączył
    Dec 2009
    Miasto
    Łódź
    Wiek
    56
    Posty
    1 697

    Domyślnie

    To co chciałem osiągnąć było by możliwe przy realizacji takiego scenariusza, odpowiadającemu naświetleniu kadru testowego, tyle że bez kłapnięcia lustrem:

    1. Aparat w preselekcji czasu (manual albo TV).
    2. Ciągły pomiar światła (przybliżony przez sumowanie wyników z pętli pomiarów, dokonywanych w czasie ustalonym w p.1), realizowany przez sensory nowego typu.
    3. Przedbłysk zsynchronizowany z ustawionym błyskiem lamp manualnych.
    4. Oczywiście E-TTL w wersji 3.11 żeby to przeliczyć.
    5. Lampy na tyle wydajne, że podołały by z dwoma błyskami tej samej mocy, wyzwolonymi w możliwie krótkim czasie.

    FEL rozwiązałby jedynie problem 5.

    Tak więc przepraszam za zawracanie głowy
    Entuzjastyczny Neofita

  9. #19
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez sebcio80 Zobacz posta
    jesli pomiar bedzie dla ciemnego kadru to blysk E-TTL ladnie oswietli glowny temat a reszta lamp odpowiednio ustawiona skontruje i doswietli tlo , jesli potrzeba
    Twoje rozumowanie opiera się na założeniu że światło lampy ETTL i manualnych się nie będzie sumować czyli ze będą oświetlać zupełnie różne elementy w kadrze. W przykładzie który przytoczyłem lampa w trybie 'M' robi ogólne oświetlenie sceny i będzie się nakładać ze światłem lampy ETTL. Żeby scena została poprawnie naświetlona w takim przypadku to lampa w trybie 'M' musi błysnąć równocześnie z przedbłyskiem lampy ETTL dla prawidłowego pomiaru.

  10. #20
    Pełne uzależnienie Awatar MariuszJ
    Dołączył
    Dec 2009
    Miasto
    Łódź
    Wiek
    56
    Posty
    1 697

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    Twoje rozumowanie opiera się na założeniu że światło lampy ETTL i manualnych się nie będzie sumować czyli ze będą oświetlać zupełnie różne elementy w kadrze. W przykładzie który przytoczyłem lampa w trybie 'M' robi ogólne oświetlenie sceny i będzie się nakładać ze światłem lampy ETTL. Żeby scena została poprawnie naświetlona w takim przypadku to lampa w trybie 'M' musi błysnąć równocześnie z przedbłyskiem lampy ETTL dla prawidłowego pomiaru.
    Jeżeli nawet udało by się zsynchronizować tę 1 milisekundę błysku lampy manualnej z przedbłyskiem E-TTL, nie zmienia to faktu, że przedbłysk NIE JEST z oczywistych powodów równie silny jak błysk właściwy - bo jego zadaniem jest właśnie go wyliczyć! Oznacza to że pomiar taki jest nic nie wart - mierzysz bowiem sumę błysku właściwego i przedbłysku - nie dwóch błysków właściwych ani dwóch (o niewiadomo jak ustalonych proporcjach, skoro jedna z lamp jest manualna) przedbłysków.
    !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
    .
    Wymyśliłem właśnie E-TTL 3.54 Lampa wysyła nie jeden przedbłysk pomiarowy a kilka różnej mocy i ekstrapoluje "poprawną" ekspozycję. To dało by się zrobić.
    Ostatnio edytowane przez MariuszJ ; 22-09-2010 o 23:11 Powód: Automerged Doublepost
    Entuzjastyczny Neofita

Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •