Ja wziąłem 4IS głównie z powodu poręczności i lekkości. Nie korzystam z tego obiektywu, aż tyle żeby waga i wielkość mi się zwróciły. Z drugiej strony brak światła jest denerwujący, a jak fotografuje to raczej coś związanego z człowiekiem więc wiadomo że to światło by się przydało. Ciągle rozmyślam czy nie wymienić 4IS na 2.8 lub 2.8IS. Myślę też czy nie lepiej dokupić po prostu 135L. Wtedy ma się jeszcze więcej światła
135 - 2/3 ev swiatla wiecej, ale bez IS. Zalezy do czego. Zoom 2.8 z IS to piekna sprawa, mialem i naprawde jak juz sie ma, to ciezko sie rozstac (mi sie udalo wprawdzie).
Waga tez robi swoje, bywa dyskomfort
Między 2.0, a 2.8 jest 1EV, a nie 2/3EV. Poza tym przy 135mm IS nie jest aż tak potrzebny, a napewno światłem lepiej zamrozisz ruch
Fakt sory. A co do swiatla ok, ale napisalem "Zalezy do czego". Jesli swiatla na F2 bedziesz mial 1/80 a z 2.8 1/40 to wtedy drgania lapy zdecydowanie beda bardziej dawac sie we znaki, niz ruch obiektu
czyli z tego co przeczytałem i zrozumiałem
2.8 IS MkII>2.8 IS MkI>4 IS
w moim przypadku pierwszy w zupełności odpada.
dalej. czytałem że 4 jest mimo wszystko ostrzejsza od 2.8. i teraz pytanie raczej dla tych co używali obu. to ma jakieś znaczenie ? czy różnica jest faktycznie odczuwalna ? czy jak 2.8 domknie się do 4 to nie wyjdzie na to samo ?
Kiepsko to zrozumiałeś. 2.8IS mk1 wcale taki > od 4IS nie jest, bo ma kilka wad. Mówię tutaj głównie o ostrości (rozdzielczości) i ciężarze. W bardzo wielu zastosowaniach spokojnie wystaracza f/4, a czasem i to się przymyka więc jednoznaczne stwierdzenie, że 2.8IS mkI > 4 IS jest moim zdaniem nie na miejscu. Słyszałem też, że jeśli chodzi o ostrość to 2.8 > 2.8ISmkI
Co do samych testów ostrości, to rzuć okiem na optyczne.pl, albo the digital picture. Najlepiej samemu oglądnąć..
Wiele osób na forach powtarza jak mantrę, że tylko światło f/2.8, albo, że jak masz kasę na F4 IS to już lepiej F2.8. Niektórzy kupują po takich tekstach F2.8 i potem sprzedają na Allegro bo okazuje się, że dla ich zastosowania to piąte koło u wozu – w przenośni i dosłownie bo ciężkie jak cholera, a i ostrość taka sobie.
Według mnie, zakładając, że nie chcemy używać statywu, że nasze używalne ISO w aparacie jest jakieś tam, skończone np. 1600, mogę napisać, tak:
Kiedy trzeba kupić F2.8 ?
1. Wtedy, gdy i tak musimy użyć krótkiego czasu (np. 1/500s) aby „zamrozić” ruch fotografowanego obiektu, a z pomiaru światła wynika, że brakować nam będzie 1EV w ekspozycji. Może nas zaskoczyć taka sytuacja w zamkniętych halach, słabo oświetlonych lub gdy nie dysponujemy używalnym ISO na poziomie 3200 lub gdy musimy użyć jeszcze szybszej migawki.
2. Wtedy, gdy priorytetem jest dla nas mniejsza głębia ostrości (dokładnie mniejsza o 1EV, czyli liniowo, matematycznie 1,41 razy) i przez to lepsze rozmycie tła.
Kiedy trzeba kupić F4 IS ?
1. Gdy potencjalny zysk 1EV z zastosowania F2.8 i tak nie dałby nam poprawnie naświetlonego obrazka, a interesuje nas fotografowanie elementów statycznych, w trudnych warunkach oświetleniowych, gdzie możemy zastosować dłuższy czas. Wydajna IS może nam dać zysk 3 do 4 EV i dla 200 mm możemy wydłużyć czas z ręki nawet do 1/30s. Tego się nie da zrobić ustawiając 200mm na obiektywie F2.8 bez IS. Zastosowanie to między innymi wszelkiego typu turystyczne zwiedzanie wnętrz, ruin, kościołów, zamków, muzea, wystawy i oczywiście krajobraz rano, czy wieczorem bez statywu oczywiście.
2. Gdy chcemy fotografować będąc w ruchu, gdzie nie możemy ustabilizować aparatu, a użycie czasu na poziomie 1/500, czy 1/1000s nie jest możliwe.
Nie wspomnę o tym, że ostrość staruszka F2.8, a ostrość młodziaka F4 IS, to dwie różne ostrości. nawet gdy F2.8 domkniemy do f/4 czy f/5.6.
Przy fotografowaniu zwierzaków, krajobrazu, ... ma to duże znaczenie. Do focenia ludzi - mniejsze.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
nie wiem jak edytować posta....trudno....
szczygiel do czego chcesz używać tele?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
W domu spokojnie można zrobić zdjęcie f4+iso800. Nie statycznym obiektom tylko np. małemu dziecku które jest bardzo ruchliwe.
Na wycieczkę nie koniecznie trzeba targać f2.8(wiem sam targałem do afryki, a f4 w zupełności by wystarczyła która została w domu)
ostrość f2.8 i f4...
Ech wersja f2.8 na pełnej dziurze jest mydlana w porównaniu do wersji f4.
Przerobiłem 3szt wersji f2.8(chodziłem do sklepu i wymieniałem po kolei, z 3sztuk wybrałem tą niby najostrzejszą, na pełnej dziurze nie umywała się ani jedna do wersji f4)
Używałem na codzień f4 i f2.8 przez jakieś 6miesięcy, wersja f2.8 nie grzeszy ostością szczególnie w okolicach 200mm.
Fakt na 70mm wersja f2.8 jest otra, ale problem się zaczyna powyżej 135mm.
Gdzie wersja f4 cały czas jest ostra.
Na pewno są miejsca gdzie nie obejdzie się bez światła f2.8 albo i więcej.
Ale bez przesady, nie każdy tym obiektywem będzie robił zdjęcia w kościele no ale na hali (sport etc.) to 2.8 to podstawa. Jeśli szczygiel nie będziesz działał przy sporcie kup 4IS w zupełności ci wystarczy
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Wiele osób na forach powtarza jak mantrę, że tylko światło f/2.8, albo, że jak masz kasę na F4 IS to już lepiej F2.8. Niektórzy kupują po takich tekstach F2.8 i potem sprzedają na Allegro bo okazuje się, że dla ich zastosowania to piąte koło u wozu – w przenośni i dosłownie bo ciężkie jak cholera, a i ostrość taka sobie.
Według mnie, zakładając, że nie chcemy używać statywu, że nasze używalne ISO w aparacie jest jakieś tam, skończone np. 1600, mogę napisać, tak:
Kiedy trzeba kupić F2.8 ?
1. Wtedy, gdy i tak musimy użyć krótkiego czasu (np. 1/500s) aby „zamrozić” ruch fotografowanego obiektu, a z pomiaru światła wynika, że brakować nam będzie 1EV w ekspozycji. Może nas zaskoczyć taka sytuacja w zamkniętych halach, słabo oświetlonych lub gdy nie dysponujemy używalnym ISO na poziomie 3200 lub gdy musimy użyć jeszcze szybszej migawki.
2. Wtedy, gdy priorytetem jest dla nas mniejsza głębia ostrości (dokładnie mniejsza o 1EV, czyli liniowo, matematycznie 1,41 razy) i przez to lepsze rozmycie tła.
Kiedy trzeba kupić F4 IS ?
1. Gdy potencjalny zysk 1EV z zastosowania F2.8 i tak nie dałby nam poprawnie naświetlonego obrazka, a interesuje nas fotografowanie elementów statycznych, w trudnych warunkach oświetleniowych, gdzie możemy zastosować dłuższy czas. Wydajna IS może nam dać zysk 3 do 4 EV i dla 200 mm możemy wydłużyć czas z ręki nawet do 1/30s. Tego się nie da zrobić ustawiając 200mm na obiektywie F2.8 bez IS. Zastosowanie to między innymi wszelkiego typu turystyczne zwiedzanie wnętrz, ruin, kościołów, zamków, muzea, wystawy i oczywiście krajobraz rano, czy wieczorem bez statywu oczywiście.
2. Gdy chcemy fotografować będąc w ruchu, gdzie nie możemy ustabilizować aparatu, a użycie czasu na poziomie 1/500, czy 1/1000s nie jest możliwe.
Nie wspomnę o tym, że ostrość staruszka F2.8, a ostrość młodziaka F4 IS, to dwie różne ostrości. nawet gdy F2.8 domkniemy do f/4 czy f/5.6.
Przy fotografowaniu zwierzaków, krajobrazu, ... ma to duże znaczenie. Do focenia ludzi - mniejsze.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
nie wiem jak edytować posta....trudno....
szczygiel do czego chcesz używać tele?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
W domu spokojnie można zrobić zdjęcie f4+iso800. Nie statycznym obiektom tylko np. małemu dziecku które jest bardzo ruchliwe.
Na wycieczkę nie koniecznie trzeba targać f2.8(wiem sam targałem do afryki, a f4 w zupełności by wystarczyła która została w domu)
ostrość f2.8 i f4...
Ech wersja f2.8 na pełnej dziurze jest mydlana w porównaniu do wersji f4.
Przerobiłem 3szt wersji f2.8(chodziłem do sklepu i wymieniałem po kolei, z 3sztuk wybrałem tą niby najostrzejszą, na pełnej dziurze nie umywała się ani jedna do wersji f4)
Używałem na codzień f4 i f2.8 przez jakieś 6miesięcy, wersja f2.8 nie grzeszy ostością szczególnie w okolicach 200mm.
Fakt na 70mm wersja f2.8 jest otra, ale problem się zaczyna powyżej 135mm.
Gdzie wersja f4 cały czas jest ostra.
Na pewno są miejsca gdzie nie obejdzie się bez światła f2.8 albo i więcej.
Ale bez przesady, nie każdy tym obiektywem będzie robił zdjęcia w kościele no ale na hali (sport etc.) to 2.8 to podstawa. Jeśli szczygiel nie będziesz działał przy sporcie kup 4IS w zupełności ci wystarczy
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Według mnie, zakładając, że nie chcemy używać statywu, że nasze używalne ISO w aparacie jest jakieś tam, skończone np. 1600, mogę napisać, tak:
Kiedy trzeba kupić F2.8 ?
1. Wtedy, gdy i tak musimy użyć krótkiego czasu (np. 1/500s) aby „zamrozić” ruch fotografowanego obiektu, a z pomiaru światła wynika, że brakować nam będzie 1EV w ekspozycji. Może nas zaskoczyć taka sytuacja w zamkniętych halach, słabo oświetlonych lub gdy nie dysponujemy używalnym ISO na poziomie 3200 lub gdy musimy użyć jeszcze szybszej migawki.
2. Wtedy, gdy priorytetem jest dla nas mniejsza głębia ostrości (dokładnie mniejsza o 1EV, czyli liniowo, matematycznie 1,41 razy) i przez to lepsze rozmycie tła.
Kiedy trzeba kupić F4 IS ?
1. Gdy potencjalny zysk 1EV z zastosowania F2.8 i tak nie dałby nam poprawnie naświetlonego obrazka, a interesuje nas fotografowanie elementów statycznych, w trudnych warunkach oświetleniowych, gdzie możemy zastosować dłuższy czas. Wydajna IS może nam dać zysk 3 do 4 EV i dla 200 mm możemy wydłużyć czas z ręki nawet do 1/30s. Tego się nie da zrobić ustawiając 200mm na obiektywie F2.8 bez IS. Zastosowanie to między innymi wszelkiego typu turystyczne zwiedzanie wnętrz, ruin, kościołów, zamków, muzea, wystawy i oczywiście krajobraz rano, czy wieczorem bez statywu oczywiście.
2. Gdy chcemy fotografować będąc w ruchu, gdzie nie możemy ustabilizować aparatu, a użycie czasu na poziomie 1/500, czy 1/1000s nie jest możliwe.
Nie wspomnę o tym, że ostrość staruszka F2.8, a ostrość młodziaka F4 IS, to dwie różne ostrości. nawet gdy F2.8 domkniemy do f/4 czy f/5.6.
Przy fotografowaniu zwierzaków, krajobrazu, ... ma to duże znaczenie. Do focenia ludzi - mniejsze.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
nie wiem jak edytować posta....trudno....
szczygiel do czego chcesz używać tele?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
W domu spokojnie można zrobić zdjęcie f4+iso800. Nie statycznym obiektom tylko np. małemu dziecku które jest bardzo ruchliwe.
Na wycieczkę nie koniecznie trzeba targać f2.8(wiem sam targałem do afryki, a f4 w zupełności by wystarczyła która została w domu)
ostrość f2.8 i f4...
Ech wersja f2.8 na pełnej dziurze jest mydlana w porównaniu do wersji f4.
Przerobiłem 3szt wersji f2.8(chodziłem do sklepu i wymieniałem po kolei, z 3sztuk wybrałem tą niby najostrzejszą, na pełnej dziurze nie umywała się ani jedna do wersji f4)
Używałem na codzień f4 i f2.8 przez jakieś 6miesięcy, wersja f2.8 nie grzeszy ostością szczególnie w okolicach 200mm.
Fakt na 70mm wersja f2.8 jest otra, ale problem się zaczyna powyżej 135mm.
Gdzie wersja f4 cały czas jest ostra.
Na pewno są miejsca gdzie nie obejdzie się bez światła f2.8 albo i więcej.
Ale bez przesady, nie każdy tym obiektywem będzie robił zdjęcia w kościele no ale na hali (sport etc.) to 2.8 to podstawa. Jeśli szczygiel nie będziesz działał przy sporcie kup 4IS w zupełności ci wystarczy[/QUOTE]
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
brak edycji postów :-D brak słów
Ostatnio edytowane przez serafin ; 31-05-2010 o 22:14 Powód: Automerged Doublepost
napisałem że 2.8 is>4.0 is bo to 2.8 a nie 4. Pomijając wagę, bo mimo wszystko chciałbym skupic sie na samej optyce szkła, a wybierając takie hobby i tak zgadzam sie na targanie masy ciężkiego badziewia.Zamieszczone przez allxages
więc co do rozdzielczości
zrobiłem tu takie zestawienie na podstawie optyczne.pl
i jak widać od f11 oba obiektywy zachowują się praktycznie tak samo, na dużych dziurach 4 jest lepsza na długim końcu 2.8 na krótkim (szczególnie 4 na 4 i 70mm) a potem od tego powiedzmy 5.6 do 11 różnice to kwestia 5 linii na mm a to i tak tylko powyżej 135 mm.
Serafin. dzięki za wyczerpującą odpowiedź. To napewno będzie ważny głos w moich rozważaniach. mimo !!łączenie podwójnych postów!! :P
Ludzie zajmujący się sportem cropują czasem nawet 1:1 z 70-200 2.8 i jakoś nie ma tragedii, a przynajmniej mają GO (rozmyte tło), której przy f4.0 już nie uświadczysz. Jak ktoś potrafi obrabiać zdjęcia to kwestia minimalnie większej czy mniejszej rozdzielczości nie ma znaczenia. Rozumiem dumanie nad wagą, ceną, ale jak czytam ten wątek to bardzo głęboko się zastanawiam czy ludzie używali tych szkieł, czy tylko oglądają testy.
Moje portfolio i blog: http://www.islight.pl
Możesz mnie także polubić: https://www.facebook.com/Fotografia.IsLight
Jak ktoś potrzebuje koniecznie 2.8 (a takich przypadków jest niewiele, bo z reguły 2.8 to i tak za ciemno), to brać któreś 2.8
Wszystkim innym polecam 4IS
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem