Długie zdjęcia seryjne - czy 40D, czy 1D.

[_igi]

Witam.

Chodzi za mną pomysł zrealizowania krótkiego filmu, metodą poklatkową, i mam pewne wątpliwości, co do sprzętu.

Mam 40D, z kartą Extreme III, który w serii, nawet małymi jpeg'ami (całkowicie wystarczającymi do tego, zresztą), po jakimś czasie się zatyka. Nie wiem, czy problem jest z moją puchą, kartą, czy po prostu ten typ tak ma.

Planuję robić serie po np. 10-15 minut, które później połączyłbym w 30fps, tyle, że klatki musiałyby iść równiutko, bez zwolnienia aparatu na dłuższą chwilę.

Pytanie takie jest - czy warto dołożyć do lepszej karty (najwyższa Extreme, powiedzmy 4-8gb), czy bez inwestycji w 1D się nie obejdzie?

Myślałem o 1D mk2, w ramach sprecyzowania. Ten sprzęt, który mam, będzie się zatykać, niezależnie od karty, czy nie. I czy 1D też "choruje" na podobną przypadłość, chodzi mi tu o zdjęcia w szybkiej serii.

Może ktoś ma doświadczenia w podobnych projektach, i mógłby napisać coś od siebie?

[MariuszJ]

Wąskie gardła są dwa: przetwarzanie danych z matrycy do postaci żądanego strumienia (realizowane przez procesor) oraz zapis na kartę (szybkość szyny + szybkość samej karty). W pierwszym przypadku pomoże lepszy procesor w puszce (nie wiem jakie są w wymienionych przez Ciebie). W drugim - buforowanie strumieni wyjściowych w pamięci puszki i "leniwe" zrzucanie na kartę. Zatykanie się w seriach to właśnie zapychanie bufora - dane są gotowe, ale nie ma ich gdzie zapisać, nie jest to przypadłość konkretnego aparatu danego typu. Większa pamięć, szybszy procesor (lub wieloprocesor) - tego szukasz.
Być może dochodzi do tego programowa ochrona migawki.

[_igi]

Bo tak, z buforem jest o tyle łatwo, że chcę walić małe jpeg'i (i tak są za duże na moje potrzeby), więc tutaj aparat ma z górki, na 3fps z moim aparatem nie ma problemu. Sęk w tym, że wtedy z jednej minuty "live" mam 6 sekund filmu, czyli żeby zrobić np. minutowy fragment, muszę poświęcić te 10 minut czasu, i 1800 klat, o ile dobrze liczę. Każda z nich waży około megabajta mniej więcej, więc miałbym akurat miejsca na 2gb kartę, reasumując - to mógłbym (chyba!) zrobić już teraz.

Tyle, że miałbym dziesięciokrotne przyspieszenie, a to już jest nieco za dużo, jak dla mnie, przy serii 6fps miałbym 5-krotne przyspieszenie, ale nie wiem, czy w jakiś sposób aparat będzie mógł trzymać taką serie przez bite 5 minut.

Jak jest z jedynkami pod tym względem?

[deeppy]

Jak puścisz film z prędkością 5 klatek na sekundę, to będzie bardzo bardzo marnie wyglądało. Minimum to 20fps. przy 20fps 6 minut to 7200 klatek. Teraz zastanów się, ile kosztuje migawka do 40D i na ile starcza bateria. Robiłem time lapse za pomocą kompaktu canona z CHDK, jest wolniej, ale nie musisz się martwić o migawkę. Jest jeszcze jedna metoda robienia filmów poklatkowych. Bierzesz kamerę, nagrywasz sekwencję, np kładziesz monety jedna na drugą, a następnie wycinasz klatki w których dokładasz monety i masz film metodą poklatkową. Tutaj masz fps dużo więcej niż w jakimkolwiek aparacie i wydaje mi się, że ta metoda najbardziej odpowiada twoim wymaganiom.

[Janusz Body]

....Minimum to 20fps. .....

Kiedyś były kamery na film 8mm np. ruskie Quartz i podobne. Miały dwie szybkości 8 i 16 kl/sek. 8 dało się oglądać a 16 daje zupełnie przyzwoitą płynność obrazu. Standard "kinowy" to 32 kl/sek.

[pan.kolega]

Kiedyś były kamery na film 8mm np. ruskie Quartz i podobne. Miały dwie szybkości 8 i 16 kl/sek. 8 dało się oglądać a 16 daje zupełnie przyzwoitą płynność obrazu. Standard "kinowy" to 32 kl/sek.

A może 24 kl/s.

[_igi]

Jak puścisz film z prędkością 5 klatek na sekundę, to będzie bardzo bardzo marnie wyglądało. Minimum to 20fps. przy 20fps 6 minut to 7200 klatek. Teraz zastanów się, ile kosztuje migawka do 40D i na ile starcza bateria. Robiłem time lapse za pomocą kompaktu canona z CHDK, jest wolniej, ale nie musisz się martwić o migawkę. Jest jeszcze jedna metoda robienia filmów poklatkowych. Bierzesz kamerę, nagrywasz sekwencję, np kładziesz monety jedna na drugą, a następnie wycinasz klatki w których dokładasz monety i masz film metodą poklatkową. Tutaj masz fps dużo więcej niż w jakimkolwiek aparacie i wydaje mi się, że ta metoda najbardziej odpowiada twoim wymaganiom.

Planuję robić serie 6fps, na kompie zrobić z tego 20-30 fps'ów, żeby przyspieszyć obraz. Przemyślałem sprawę i pewnie skończy się na 3fps w serii, bo wtedy moja 40D wyrabia na małych jpeg'ach.

Myślałem jeszcze o kupnie jakiegoś używanego aparatu serii Gxx - ze względu na brak kłapaczki. Zabije mi to możliwość wykonywania szybkich, seryjnych zdjęć, w zamian będę miał możliwość nakręcenia jakiegoś filmu, i to w sumie na tyle. Z zalet jest tryb AV i M, tylko nie wiem czy pociągnie w serii sjpeg na 3pfs tak długo, jak 40D.

Do tego jeszcze dochodzą szkła - kompakty mają najczęściej minimalną ogniskową w okolicach 28-35mm, u mnie tych milimetrów jest 16, i dałoby się to jakoś wykorzystać. Do tego słuszna GO z niektórymi szkłami.

Muszę przemyśleć to jeszcze, obliczałem sobie co nieco, i generalnie bez kosztów jakichkolwiek, się nie obędzie. Tylko teraz nie wiem, czy nie zainwestować w jakiś stary korpus 20-30D, w G9 (czy coś tego rodzaju), czy docelowo, w 1DII. Ostatnia opcja jest najdroższa, ale miałbym puchę do nieco szerszych zastosowań, pomijając filmy (jakieś śluby, reportaż, zdjęcia w ciężkich warunkach czy cokolwiek), w pierwszym, miałbym puchę na back'up, albo mały aparacik.

PS: Czemu nie kupisz jakiejś lustrzanki z funkcją nagrywania filmów? Taki film też można przyspieszyć... bo jak rozumiem o to Ci chodzi?

Mam do dyspozycji 500D, który takie filmy nagrywa. Nie podoba mi się to przez to, że to aparat decyduje o naświetlaniu, a nie ja, poza tym taki film zajmuje o wiele więcej miejsca, niż potrzebuję, w końcu i tak będę ucinać niepotrzebne klatki.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

W razie czego masz jeszcze to:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=43060

Spoko, tylko niezbyt wyobrażam sobie stanie w centrum miasta w nocy z rozstawionym 40D na statywie, do tego makbuk ze swoim cholernym, świecącym jabłkiem przez 10 minut ponad, jeśli nie można zatrzymać się na minutę, bo już chcą fajek i pieniędzy "na jedzenie"...

Do tego myślałem, żeby zrobić kadr z samochodu, przez tylną szybę, albo bagażnik po prostu. Tylko kurna, nikt nie ma samochodu z otwieraną tylną szybą, albo pikapa ;P

[gonzo44]

A czy ograniczeń tandemu bufor+karta nie można obejść podpinając aparat bezpośrednio do kompa?

[MariuszJ]

A czy ograniczeń tandemu bufor+karta nie można obejść podpinając aparat bezpośrednio do kompa?

Obawiam się, że będzie jeszcze gorzej - jakość interfejsu wyjściowego USB w aparatach jaka jest potwierdzi każdy po pierwszym ściąganiu zdjęć przez kabelek - lecąc do sklepu po czytnik

Też byłbym za kamerą cyfrową i wyciąganiem klatek. Jakość będzie tragiczna, bo niestety inne są priorytety przy rejestrowaniu ruchu i przy jego zamrażaniu.

[Bogdan56_Ch]

A może robić serie ale o słabszej jakości. Wtedy przetwarzanie danych nie będzie tak obciążać procesora i zapychać bufora