PRoponuje nie kontynuować w tym wątku dalszej dyskusji o zdjęciach Kubamana.
Wiecie, mysle ze wszystko przez to (albo dzieku temu), iz fotografia przestala byc czyms.. hmm.. nie wiem jakiego slowa uzyc.. moze nie ekskluzywnym, a raczej elitarnym? Nie.. to tez zle slowo - takie na wyrostNo ale mam nadzieje ze rozumiecie co mam na mysli..
Tak czy siak, do tego "spadku wartosci" w znacznej mierze przyczynily sie cyfrowki - szybki rozwoj technologii, a co za tym idzie, spadek cen stworzyl nowe mozliwosci ("darmowego") fotografowania - cykamy ile wlezie na karte.. a po zapelnieniu karty wszyscy wala drzwiami i oknami na plfoto, wrzucajac kazde zdjecie ktore udalo im sie zrobic.
Uwazam, iz ludzie patrza tak samo teraz jak patrzyli kiedys.. no moze nie do konca, ale uogolniajac, to o czym piszesz Kubaman nie jest kwestia umiejetnosci i wrazliwosci, a raczej ilosci. Kiedys wchodzac, znow sie odwolam do plfoto, choc juz ustalilismy kiedys iz wyrocznia ono nie jest, ogladalo sie mnostwo ciekawych zdjec.. teraz z 3-4stron miniaturek wybieram jedna, moze dwie.. Nie dlatego ze ludzie sie uwsteczniaja tworczo, nie dlatego ze nie potrafia patrzec i oceniac (wolal bym slowo krytyka - ale o dobra krytyke ciezko w tej dziedzinie.. jak i chyba kazdej innej), a dlatego ze przybyl milion osob ktore pojecia bladego o fotografii nie maja.. Niestety w tym gaszczu gniotow i gniocikow, te dobre fotografie staly sie malym odsetkiem ogromnej calosci.. i byc moze stad takie wrazenie, ze ludzie juz nie potrafia oceniac zdjec i wyniesc z nich czegos wartosciowego (o ile zdjecie ma taki przekaz).
Po prostu oceniaja nas ludzie ktorym fotografia kojazy sie z wakacjami, fotka w albumie.. a nie z malowaniem swiatlem.
bardzo sie zgadzam z Twoją uwagą Czacha. Podobnie jest z filmem. I tu nawet nie chodzi o to, że zdjęcia są nieciekwe czy złe, tylko przy takiej ilości fotografujących większość tematów, ujęć itp się powtarza.Zamieszczone przez Czacha
No właśnie. Tylko, że mamy tutaj następujący problem. Wielu ludzi z "elity", rozumiejących zasady i duszę fotografii, nie potrafi zrobić zdjęcia, które niesie szczególny przekaz. Wielu z nas się do takich zalicza. Dlatego nie można ograniczać ludziom dostępu do realizacji własnych ambicji, talentów itd.Po prostu oceniaja nas ludzie ktorym fotografia kojazy sie z wakacjami, fotka w albumie.. a nie z malowaniem swiatlem.
Wszak dzisiaj nawet malarsdtwo jest zdegradowane i malować może każdy, a co dopiero fotografia.
Tomku, tak, ale napisałem coś wiecej, czego nie zacytowałeś.
Przecież i Ty robisz zdjęcia określane przez wielu jako nudne. Czy to oznacza, że przestaniesz je pokazywać? Masz na tyle wiedzy fotograficznej i wyczucia estetycznego, że wiesz, że możesz je śmiało prezentować, bo znajdzie się wielu, którzy skorzystają "estetycznie" oglądajac je. Nie męczysz nikogo, proponujesz. Świadomi i o podobnej wrażliwości do twojej będą zachwyceni, pozostali ominą szerokim łukiem bo sie znudzą.
To co napisałem na samym początku wątku, że ludzie sie męczą oglądaniem nie dotyczyło wcale tylko moich zdjęć ale na przykład albumów, które im pokazywałem. A były to osoby, które podejrzewałem o dużą wrażliwość. Po prostu chyba nie były przygotowane
Właśnie. Niektóre z moich fot i mi po miesiącu wydają się nudne :> (chyba przy okazji padu serwera zrobie czyszczenie). W moim poscie mi chodziło raczej, że niepotrzebnie poczułeś się dotknięty postem pn_, który właśnie stwierdził, że jego zdaniem Twoje są nudne. Sam wiesz, że dla innych nie są (vide Twój wątek). Wiąże się to poniekąd z tym, że dla Ciebie zdjęcie kruka przypomina te godziny, gdy musiałeś na niego czekać i marznąć może, a dla mnie jest to foto ptaka, czasem dobre, czasem nie.
Z moich obserwacji wynika, ze wiekszosc ludzi trafiajacych przypadkowo lub z przymusu do czolowych galerii i muzeow europejskich gdzie prezentowane sa arcydziela malarstwa rowniez jest znudzona. Czyzby dlatego, ze obrazy sa nudnawe i nijakie? ;-) Przeciez do tego wszystkiego potrzebne jest estetyczne otrzaskanie.
EOS 300v + BP, EOS 350d, EFs 18-55 3.5-5.6 II, EF 28-90 4-5.6 II, EF 75-300 4-5.6 III, EF 50mm 1.8 II, EF 85mm 1.8, Auto Revuenon 135 2.8, Pentacon 200 4, 430EX + rożny osprzęt; FED 5B; LOMO LK-A; Lubitel 166B; Minolta AF Big-Finder; Umax AstraCam 1000
ja jestem gorszy zamiast nudzić zdjęciami rodziny przynudzam fotkami robaków
Tutaj zbiegły się i pomieszały dwie dyskusję. O zdjęciach wakacyjnych i tym, że zazwyczaj nudzą, oraz o zdjęciach ludzi, którzy próbują fotografować świadomie (taka "elita" z określenia Czachy).
Jest jasne, że ludzie oceniając zdjęcia "elity" oceniają je w inny sposób i często nie potrafią wskazac, dlaczego coś im się podoba lub nie, jednak zazwyczaj jakieś zdanie mają.
Z drugiej strony dobre zdjęcie to nie jest takie, które się podoba większości, ale z tego powodu też nie jest ono złe. Nie jest łatwo robić zdjęcia, które neutralnego oglądacza przyciągną na 20 odbitek, ale często rzeczy dobre będą elitarne (znaczy docenione tylko przez osoby, które się na tym znają)
No wlasnie nie chodzi mi o elite.. a uzyliscie juz kilkakrotnie tego slowa
Napewno nalezy (?) rozdzielic osoby ktore robia zdjecia na
Oczywiscie podzial z duzym "oczkiem" i bardzo uogolniony
- niedzielnych pstrykaczy - osoby ktore robia zdjecia tylko wtedy, kiedy musza, zas cala ich wiedza na temat fotografii ogranicza sie do przeczytania spisu tresci instrukcji od nowo kupionej cyfrowki. po pewnym czasie zaczynaja pstrykac zdjecia na lewo i prawo bo okazuje sie, ze to fajna zabawa.. tylko nieliczni osiagna jakies wyniki - reszta bedzie zasmiecala plfoto takimi zdjeciami
- onanistow sprzetowych - o tych bylo juz bardzo duzo na forum i nie bede od nowa sie rozpisywal.. w skrocie: na pierwszym miejscu stawiaja sprzet i to jest tak naprawde ich hobby.. robienie zdjec to tylko taki dodatek do aparatu
- teoretykow - ukonczone dwie akademie sztuk pieknych z wyroznieniem, dwa doktoraty z kompozycji.. a i tak zdjec nie potrafia robic, wiec robia tak naprawde tylko 3 zdjecia w roku, a gdy ktos sie ich pyta, twierdza ze doskonalili pomiar strefowy Adamsa i sa to zdjecia testowe
- hobbystow - robia duzo zdjec, nie koniecznie poprawnie skadrowanych, ale grunt ze robia
czasem wyjdzie cos lepiej.. czasem gozej. napewno maja ambicje na pozostanie swiadomym fotografem.. ale najczesciej konczy sie na teoretyzowaniu i przyswojeniu podstawow zasad fotografii z ktorych na zdjeciach poza kadrem nie wynika nic wiecej. bo oprocz wiedzy trzeba miec jeszcze tzw. "oko"
- swiadomych fotografow - wie co i jak ustawic, gdzie pokrecic i co przycisnac, aby zdjecie ktore wykona przyciagalo uwage innych, nie tylko oczojebnym kolorkiem, ale "czyms" wiecej, czego definiowac sie nie podejmuje, bo pewnie sie nie da.. a jak sie da, to i tak kazdy znajdzie wlasna definicje
Chce tylko zaznaczyc iz dzis przewaza liczba onanistow z domieszka hobbystow (lub na odwrot), oraz niedzielnych pstrykaczy. Dlatego tak ciezko znalezc tych ktorzy sa w stanie konkretnie skrytykowac zdjecie. Stad moze wynikac wrazenie ze co raz mniej ludzi nie umie patrzec.. mysle ze jest ich co raz wiecej... tylko, ze przyrost gniotorobow jest tak ogromny, iz ci ambitniejsi znikaja gdzies przygnieceni.
Moim zdaniem mozna byc hobbysta + onanista + teoretykiem... a i tak dobrych zdjec nie bedziemy w stanie zrobic..
Jak najbardziej, mozna znalezc swietnych teoretykow (np. Czarek z prf ktorego mialem okazje poznac) ktorzy jednak nie potrafia robic zdjec.. nie sa w stanie poradzic sobie z wiedza ktora posiadaja - tak jak onanisci ze sprzetem..
W fotografii bardzo wazna jest technika, a ta wypracowywuje sie przewaznie sie latami.. chyba ze ma sie talent.. ale nad nim tez trzeba pracowac. Technika to tez tzw. "oko" i jakis zmysl (wrazliwosc?), na linie, ksztalty.. na sztuke tez? Nie chce wyjezdzac z mocnymi slowami typu sztuka, elita itp. bo niektorzy tylko czekaja zeby lapac za slowka.
Niektorych rzeczy nie da sie nauczyc - one musza juz w nas byc. Dlatego niektorzy sa wybitnymi matematykami inni poeatmi a jeszcze inni malarzami. Tak samo jest z fotografia.. tylko niektorzy maja jakis tam dar dzieki ktoremu robia swietne zdjecia. Jednak jesli ktos posiada to "cos", dzieki czemu patrzy na swiat inaczej niz "szary zjadacz chleba", to musi nad tym pracowac.. bo "talent" to dopiero poczatek.. potem jest ciezka praca. A bez pracy nie ma..
Jesli ktos lubi robic macro - niech dalej robi macro. Jesli ktos fotografuje samoloty - nie fotografuje samoloty. Grunt zeby nie obrzucac sie blotem..
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem