Co ostrego od pelnej dziury?

[ArQ]

Acha, czyli juz nie moge miec od czasu do czasu wygody i robic na P, bo to uraga lustrzance??? Az strach pomyslec, co by sie dzialo na forum, gdybym zapytal o program tematyczny :-p
Nie potrzebuje RAWow, bo zadowalajace sa dla mnie odbitki z JPG, wiec lustrzanke kupilem niepotrzebnie??? To nic, ze ma dla mnie wiele innych zalet... Ale co tam... Wiecie lepiej - z dSLRem przesadzilem
Wniosek jest jeden: jak juz nie bardzo potraficie pomoc, to radzicie, abym pozbyl sie po prostu problemu skoro nie chce wydawac kilku tysiecy na szklo i przestal marudzic.
Troche kiepsko, Panowie...

ArQ

[rysiaczek]

Trochę kiepsko to nie wiedzieć czego się chce i o czym się mówi... A Ty zadałeś pytanie, nie my...
Powiedz mi taką rzecz - jak zamierzasz odróżnić zdjęcia robione różnymi obiektywami - od denka po L'kę korzystając z jpg'a? (TIPS: Jpg podlega wielu operacjom już w aparacie - nadaniu odpowiedniego WB, ostrości, kontrastu, ostrości, nasycenia, ostrości... - wiesz, co chcę powiedzieć?)

[ArQ]

Nie wiem jak Ty, ale ja takie zdjecia [jpg] rozrozniam patrzac na nie, a nie studiujac dane obiektywu i formatu w jakim zostaly zrobione. Alem glupi pytajac o obiektyw, przeciez tak naprawde na jpgach tego nie widac :-p
Skoro uwazasz, ze dSLR jest tylko do RAWow, to Ci wspolczuje niezdrowego podejscia do sprzetu.
A czego chce dobrze wiem i wyraznie o tym napisalem i albo sie tego nie da uzyskac wydajac max 2tys. PLNow albo po prostu nie potraficie pomoc, bo znacie tylko kilka typow obiektywow i jeszcze coniektorzy zarzucaja mi zly wybor sprzetu
Panowie, wiecej luzu. Nie wiesz jak pomoc, nie wszczynaj awantury, bo ktos ma inna filozofie wykorzystywania aparatu

A Ty zadałeś pytanie, nie my...

Otoz to, trafiles w samo sedno. Zadalem konkretne pytanie, a konczy sie tym, ze probujecie mnie uswiadomic do czego _tylko i wylacznie_ nalezy uzywac lustrzanki.
Nie wiesz do czego mi tak naprawde sluzy i co z nia robie, wiec nie wytykaj mi jej, a postaraj sie rzeczowo odpowiedziec na pytanie.

ArQ

[rysiaczek]

Tak sobie przeczytałem wątek od początku... bo się mi wydawało, że może coś przeoczyłem, ale chyba nie... czyli jednak nie wiesz, co chcę powiedzieć

Nie wiem jak Ty, ale ja takie zdjecia [jpg] rozrozniam patrzac na nie, a nie studiujac dane obiektywu i formatu w jakim zostaly zrobione.

Ja oglądam zdjęcia, nie studiuję sprzętu - albo się podoba, albo i nie... Swoją drogą - jak rozróżniasz jpg??? (bo rozumiem, że patrząc na zdjęcie, potrafisz powiedzieć jaki obiektyw, czy chociaż klasa obiektywu..)

Alem glupi pytajac o obiektyw, przeciez tak naprawde na jpgach tego nie widac :-p

Nie wiem, czyś głupi, ale chyba ja tak, bo ja patrząc na jpg nie potrafię powiedzieć, jakim szkłem zrobione (inna rzecz, że rzadko mnie to interesuje). Mam nadzieję, że wytłumaczyć mi, jak tę umiejętność posiąść (czasami przydatna może być), zaoszczędzę ludziom na forum zdrowia i nie będe głupio pytał 'jakim to obiektywem' :rolleyes:

Skoro uwazasz, ze dSLR jest tylko do RAWow, to Ci wspolczuje niezdrowego podejscia do sprzetu.

Nie masz czego współczuć, bo w życiu nie robiłem w samym rawie... najczęście w combo. I nie, nie uważam tak, nie wiem skąd Ci to przyszło do głowy...

A czego chce dobrze wiem i wyraznie o tym napisalem i albo sie tego nie da uzyskac wydajac max 2tys. PLNow albo po prostu nie potraficie pomoc, bo znacie tylko kilka typow obiektywow i jeszcze coniektorzy zarzucaja mi zly wybor sprzetu

Pierwsze primo - piszesz do mnie, nie uogólniaj.
Drugie primo - _wg_mnie_ nie wiesz, czego tak naprawdę szukasz. Pisząc, że tęsknisz za G6 dowiodłeś tego. Bo trzeba Ci wiedzieć, że ostrość, którą sobie w G6 chwaliłeś nie pochodziła od obiektywu, ale od algorytmów 'pucowania' zdjęcia zaszytych w aparacie. Vitez napisał, ale nie posłuchałeś, a rada była dobra i dużo byś na niej skorzystał...

Panowie, wiecej luzu. Nie wiesz jak pomoc, nie wszczynaj awantury, bo ktos ma inna filozofie wykorzystywania aparatu

O uogólnianiu już wiesz, pomóc się starałem, alem ja głupi jest, bo nie potrafię do Ciebie trafić z moim wyjaśnieniem. Awantury nie wszczynałem i nie mam zamiaru (też nie wiem, skąd Ci to do głowy przyszło)... I skąd wiesz, jaką ja mam filozofię korzystania z aparatu? (pytanie retoryczne)

Otoz to, trafiles w samo sedno. Zadalem konkretne pytanie, a konczy sie tym, ze probujecie mnie uswiadomic do czego _tylko i wylacznie_ nalezy uzywac lustrzanki.
Nie wiesz do czego mi tak naprawde sluzy i co z nia robie, wiec nie wytykaj mi jej, a postaraj sie rzeczowo odpowiedziec na pytanie.

Postaraj się nie odpowiadać na posty raz do konkretnej osoby, w następnym zdaniu do wszystkich, trochę się uogólnia (chyba już coś wspominałem)

Nie uświadamiam Cię do czego służy lustrzanka... chociaż ja tam wiele zastosowań nie znajduję - przycisk do papieru, ewent. puszka do robienia zdjęć...
Nie wiem, do czego Ci aparat służy, mogę tylko przypuszczać, że do robienia zdjęć (ale do czego go używasz, naprawdę nie moja sprawa).

Bardziej rzeczowo nie potrafię, wydaje mi się, iż uzyskałeś wyjaśnienie od kilku osób.

Wg_mnie zrobisz błąd szukając ostrości przez kupowanie nowego obiektywu, może wystarczy podbicie parametrów w aparacie... Ale to wedlug mnie, a ja rzeczowo nie potrafię...

Pax

[ArQ]

Ja oglądam zdjęcia, nie studiuję sprzętu - albo się podoba, albo i nie... Swoją drogą - jak rozróżniasz jpg??? (bo rozumiem, że patrząc na zdjęcie, potrafisz powiedzieć jaki obiektyw, czy chociaż klasa obiektywu..)

Chyba Ci tego nie zdradze:-p
Bo sam nie wiem
W zasadzie, to nic nie widac, bo tylko jpgi, ale jakos taka dziwna roznice zauwazam patrzac na foty wykonane moimi szklami. O innych sie nie wypowiadam, bo sila rzeczy z moich szkiel widzialem ich wiecej.
I w tym momencie ida do kosza wszystkie mozolnie wykonane testy, ktore sobie leza w Sieci. Chlopaki nie pomysleli i wszystkie [no, prawie] foty powrzucali w jpgach

Pierwsze primo - piszesz do mnie, nie uogólniaj.

Masz racje, to bylo tylko do kilku osob, a nie wszystkich odpowiadajacych w tym watku.

Drugie primo - _wg_mnie_ nie wiesz, czego tak naprawdę szukasz. Pisząc, że tęsknisz za G6 dowiodłeś tego.

Chyba jednak nie przeczytales dokladnie od poczatku:-p

Nie wiem, do czego Ci aparat służy, mogę tylko przypuszczać, że do robienia zdjęć (ale do czego go używasz, naprawdę nie moja sprawa).

Ale jednak dziwia Cie moje poszukiwania sprzetu do robienia ostrych jpgow

Bardziej rzeczowo nie potrafię, wydaje mi się, iż uzyskałeś wyjaśnienie od kilku osób.

Co do rzeczowosci. Nie odczulem, aby ktokolwiek odpowiadajacy w tym topicu uzywal takiej Sigmy jak moja [wlacznie z Toba], a wypadaloby miec jakies porownanie proponujac inne rozwiazania.

Wg_mnie zrobisz błąd szukając ostrości przez kupowanie nowego obiektywu, może wystarczy podbicie parametrów w aparacie...

Wyobraz sobie, ze znalazlem taka funkcje i nie pomoglo, ale to pewnie pomaga tylko na RAWy
Nic to, cos tam sobie znajde po obejrzeniu paru testow w JPGach. Moze jednak uda mi sie zobaczyc jakies subtelne roznice

ArQ

[rysiaczek]

I w tym momencie ida do kosza wszystkie mozolnie wykonane testy, ktore sobie leza w Sieci. Chlopaki nie pomysleli i wszystkie [no, prawie] foty powrzucali w jpgach

Noo jeżeli mówimy o testach, to mówimy raczej o cropach z jpg, bo nijak inaczej zauważyć różnic w ostrości chyba się nie da (bo raczej nie mówimy o jpgach na sieci wielkości rzędu 800x600?). A i tak są to wtedy najczęściej jpgi robione z rawów - właśnie po to, żeby uniknąć obróbki materiału z matrycy przez aparat przy okazji tworzenia jpg.

Chyba jednak nie przeczytales dokladnie od poczatku:-p

Zdanie po zdaniu, nikuku nie wiem o co Ci chodzi. Wyjaśnisz?

Ale jednak dziwia Cie moje poszukiwania sprzetu do robienia ostrych jpgow

masz mnie

Co do rzeczowosci. Nie odczulem, aby ktokolwiek odpowiadajacy w tym topicu uzywal takiej Sigmy jak moja [wlacznie z Toba], a wypadaloby miec jakies porownanie proponujac inne rozwiazania.

Nie nie używam. Masz rację, większość z tych osób pewnie też nie używa, część jej pewnie na oczy nawet nie widziała. No i co z tego?? Popatrz na pytanie, które zadałeś...

Nic to, cos tam sobie znajde po obejrzeniu paru testow w JPGach. Moze jednak uda mi sie zobaczyc jakies subtelne roznice

Powodzenia!

[McKane]

Acha, czyli juz nie moge miec od czasu do czasu wygody i robic na P, bo to uraga lustrzance??? Az strach pomyslec, co by sie dzialo na forum, gdybym zapytal o program tematyczny :-p
Nie potrzebuje RAWow, bo zadowalajace sa dla mnie odbitki z JPG, wiec lustrzanke kupilem niepotrzebnie??? To nic, ze ma dla mnie wiele innych zalet... Ale co tam... Wiecie lepiej - z dSLRem przesadzilem
Wniosek jest jeden: jak juz nie bardzo potraficie pomoc, to radzicie, abym pozbyl sie po prostu problemu skoro nie chce wydawac kilku tysiecy na szklo i przestal marudzic.
Troche kiepsko, Panowie...

ArQ

Sorry ale skoro sam nie wiesz czego chcesz to musielibysmy miec boskie pochodzenie zeby Ci dogodzic. Prawda jest taka ze Ciebie interesuje tylko jedna odpowiedz a mianowicie obiektyw ostry od pelnej dziury za okolo 1,5 k zl o odpowiednim zakresie ogniskowych z tym ze nie dopuszczasz do siebie mysli ze taki obiektyw nie istnieje.

Malo tego nawet gdyby istnial to przy dsl mialbys na pelnej dziurze przy wiekszych ogniskowych tak mala GO ze i tak zdjecia bylyby mydlane. Co za tym idzie jedynym slusznym rozwiazaniem jest kompakt ale to rozwiazanie Ciebie nie interesuje bo slyszysz cos czego uslyszec nie chcesz (a za te sume mialbys fajnego kompakta ktory w tych sytuacjach w ktorych chcialbys pouzywac P badz programow tematycznych sprawdzalby sie idealnie i nawet niektorzy profi korzystaja z takiego rozwiazania).

Ok Twoje prawo - uparles sie na dslr. Skoro tak to podbij w ustawieniach kontrast, saturacje i ostrosc na +2 i bedziesz mial takie same zdjecia jak z G2. Myslisz ze w G2 jakosc zdjec byla wynikiem swietnego szkla ... jesli tak to brawo dla marketingu Canona. Tak naprawde nad kazdym zdjeciem pracuje w nim program poprawiajacy wszystko co mozliwe zeby ostateczna fotka byla ostra i miala ladne kolorki.

Z mojej strony EOT

[ArQ]

Zdanie po zdaniu, nikuku nie wiem o co Ci chodzi. Wyjaśnisz?

Maly niuansik: ja pisalem o G2...

Nie nie używam. Masz rację, większość z tych osób pewnie też nie używa, część jej pewnie na oczy nawet nie widziała. No i co z tego?? Popatrz na pytanie, które zadałeś...

Zwracam honor. Mialem na mysli cos o przyblizonej ostrosci do tej przymknietej Sigmy, dlatego o niej pisalem. Szanowni forumowicze potraktowali temat tak:
"ostre? - znaczy sie cos ma byc ostre jak brzytwa, no wiec tylko cos za GRUBA kase"

I dlatego niepotrzebnie ten watek sie rozwija nie wnoszac nic wartosciowego.

ArQ

[ArQ]

Sorry ale skoro sam nie wiesz czego chcesz to musielibysmy miec boskie pochodzenie zeby Ci dogodzic.

Patrz wyzej. Ostre nie zawsze rowna sie ostre jak brzytwa.
Coz, moj blad. Za malo precyzyjnie sformuowalem pytanie.

Prawda jest taka ze Ciebie interesuje tylko jedna odpowiedz a mianowicie obiektyw ostry od pelnej dziury za okolo 1,5 k zl o odpowiednim zakresie ogniskowych z tym ze nie dopuszczasz do siebie mysli ze taki obiektyw nie istnieje.

Wyobraz sobie, ze dopuszczam, tylko czemu mialo sluzyc, cyt.:
"Za te kase kupisz G6 i bedziesz mial zarabiste fotki bez zadnej ingerencji i to od pelnej dziury (albo na P). dSLR w zwiazku z tym co piszesz nie jest dla Ciebie"?
A moze radzenie innym nie jest dla Ciebie?
A moze wystarczyloby gdyby ktos napisal, ze z obiektywow do 2kzl o poszukiwanych przeze mnie parametrach najostrzejszy jest ten i ten, ale nie bedzie to brzytwa?
Pewnie, najprosciej doradzic kupno szkla za pare kzl i wysmiac tego, ktory chce wydac mniej.

Co za tym idzie jedynym slusznym rozwiazaniem jest kompakt ale to rozwiazanie Ciebie nie interesuje bo slyszysz cos czego uslyszec nie chcesz (a za te sume mialbys fajnego kompakta ktory w tych sytuacjach w ktorych chcialbys pouzywac P badz programow tematycznych sprawdzalby sie idealnie i nawet niektorzy profi korzystaja z takiego rozwiazania).

Kurcze, no przepraszam, ze zamiast drugiego aparatu chce wsadzic do torby inny obiektyw.

Myslisz ze w G2 jakosc zdjec byla wynikiem swietnego szkla

Hmm, a na jakiej podstawie tak sadzisz?
Mimo wszystko nadal uwazam, ze coniektorzy sie nie popisali. Radzic, zeby ktos sprzedal Mercedesa, bo czasami chcialby sobie nim pojechac 60km/h, zamiast 200...
Na szczescie bylo pare cennych sugestii, za ktore dziekuje wszystkim odpowiadajacym.
I moze jednak ja jako rozpoczynajacy topic jednak zamkne go.
Proponuje EOT
ArQ

[Vitez]

Hmm, a na jakiej podstawie tak sadzisz?

Na takiej ze RAWy z G3 (G2 nie mialem ale to bracia) sa mydlane a JPGi ostre.
RAW to surowy zrzut danych z matrycy nie przetworzony przez software aparatu (czasem przetworzone przez zbyt sprrytna przegladarke RAWow np BreezeBrowser w opcji High Quality).

I argument "ja sie w RAW nie bawie, uzywam JPG" ma sie tu nijak - chcesz dowodu ze to soft w aparacie wyostrza a nie szklo jest ostre - RAW jest na to wlasnie dowodem, na ingerencje softu aparatu w to co uzyskujesz ze szkla i matrycy.

Pytanie pomocnicze - dlaczego producenci kompaktow w bardzo niewielu modelach umozliwiaja strzelanie w RAW, wlasciwie tylko w tych najdrozszych i najbardziej zaawansowanych?
Temat do przemyslenia i na dluzsza dyskusje a pokrotce odpowiem - bo 'target' tych srednich i tanich kompaktow chce super ostre, kolorowe, sliczne fotki prosto z aparatu... a RAW takich nie da bo software aparatu musi takie fotki stworzyc.