Strona 44 z 49 PierwszyPierwszy ... 344243444546 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 431 do 440 z 488

Wątek: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

  1. #431
    Pełne uzależnienie Awatar aptur
    Dołączył
    Oct 2005
    Posty
    3 839

    Domyślnie Re: Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    alez oczywiscie. Monitor ma tez automatyke pozwalajaca na dopasowanie jasnosci do jasnosci otoczenia .
    Zadam pytanie jeszcze raz. Czy kalibrowałeś monitor? Jeżeli tak to jakim kalibratorem i do jakich wartości?

  2. #432
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2012
    Posty
    2 512

    Domyślnie Odp: Re: Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Cytat Zamieszczone przez aptur Zobacz posta
    Zadam pytanie jeszcze raz. Czy kalibrowa...
    to nie ma nic , ale to nic wspolnego z kalibracja i kalibratorem

    czymkolwiek bym kalibrowal , musialbym dojsc do wyniku koncowego takiego lub zblizonego jak aktualnie - tzn znacznego ograniczenia jasnosci , czyli ograniczenia kontrastu , czyli zakresu tonalnego przenoszonego przez obiektyw.

    i te uzywane rzeczywiscie parametry monitora nie odbiegaja zdecydowanie od tych spotykanych w monitorach znacznie tanszych.


    to nie jest Problem kalibracji , tylko ze wysoki Kontrast a tym samym szeroki zakres tonalny emitowany przez monitor MUSI charakteryzowac sie wysokimi swiatlami ( gdyz czerni obnizyc sie nie da) . Te wysokie swiatla sa meczace dla oczu , a wiec musze obnizyc kontrast do poziomu spotykanego bez problemu w tanszych mionitorach.

    to nie jest sprawa kalibracji , tylko praw fizyki - szeroki Kontrast przy ustalonej czerni wymaga wysokich swiatel.


    oczywiscie nie pamietam ani parametrow nastaw kalibracji , ani nawet dokladnie nazwy kalibratora. nie kalibruje regularnie i mam ku temu swoje powody.
    na pewno nie profesjonalny , ale i nie najgorszy , o ile pamietam cieszacy sie dobra opinia. nie wiem czy ma w nazwie "munki" czy "Spider" , to mi sie kojarzy . jestem teraz poza domem i nie moge sprawdziec , nawet nie pamietam gdzie schowalem - ale to nie ma znaczenia . to nie jest kwestia kalibracji.


    przyrownalbym do jazdy po miesce np Toyota i ferrari.
    nie wykorzystasz mozliwosci ferrari , za to bedziesz mial w kabinie glosniej i ciasniej. Tyle, ze bedziesz dziewczynom imponowal co masz- i to jak !! ;-).

    --- Kolejny post ---

    edycja cos nie dziala prawidlowo wie koryguje.

    tfu..
    zakresu tonalnego emitowanego przez Monitor nie obiektyw jak z rozpedu napisalem.

    sorki.

  3. #433
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2009
    Miasto
    śląskie (górnośląskie)
    Posty
    2 418

    Domyślnie Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    ale to nie w tym Problem , w ogole nie w tym jak ja ustawiam Monitor.
    Zupełnie przypadkiem masz rację.

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    Problem w tym , ze wykorzystujac te wspaniale mozliwosci monitora , czyli szeroki zakres tonalny , czyli szeroki Kontrast , jaki nie Maja monitory tansze staje sie to bardzo meczace dla oczu.
    Pytałem o warunki w pomieszczeniu nie przypadkiem.
    Gdy w pomieszczeniu jest za ciemno, pojawiają się problemy z oczami, monitor "wypala oczy".
    Gdy oświetlenie reszty pola widzenia (tej reszty, której nie zasłania monitor) jest odpowiednio jasne, problemy znikają.

  4. #434
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2012
    Posty
    2 512

    Domyślnie Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Pytałem o warunki w pomieszczeniu nie przypadkiem.
    Gdy w pomieszczeniu jest za ciemno, pojawiają się problemy z oczami, monitor "wypala oczy".
    Gdy oświetlenie reszty pola widzenia (tej reszty, której nie zasłania monitor) jest odpowiednio jasne, problemy znikają.
    zwiekszenie oswietlenia ogolnego owocuje spadkiem kontrastu obrazu na monitorze.
    nie da sie oszukac fizyki - czy zwiekszysz oswietlenie ogolne , (tym samym spowodujesz przymkniecie zrenic oczu) , czy ograniczysz jasnosc monitora wynik koncowy jest ten sam - spadek kontrastu obrazu na monitorze . schodzi on do poziomu zwyklych tanich monitorow.

    zwiekszenie oswietlenia ogolnego powoduje radykalny spadek kontrastu w zakresie luminancji nizszych , co uniemozliwia rozroznialnosc w tym zakresie luminancji ( przyklad liczbowy podalem wyzej jak z kontrastu 0,33 robi sie 0,007), a wiec powoduje tez spadek kontrastu , czyli rozpietosci tonalnej obrazu.
    Tego sie nie obejdzie. Waskm gardlem nie jest Monitor a odpornosc oczu , w moim przypadku przekroczona przy dluzszej pracy.
    Chcac oczczedzic oczu niestety - trzeba ograniczyc te cudowne parametry monitora to poziomu spotykanego w znacznie tanszych.

    nie ma przypadkow , to sie wie lub nie wie.

  5. #435
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    May 2018
    Posty
    1 304

    Domyślnie Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    zwiekszenie oswietlenia ogolnego owocuje spadkiem kontrastu obrazu na monitorze.
    nie da sie oszukac fizyki - czy zwiekszysz oswietlenie ogolne , (tym samym spowodujesz przymkniecie zrenic oczu) , czy ograniczysz jasnosc monitora wynik koncowy jest ten sam - spadek kontrastu obrazu na monitorze . schodzi on do poziomu zwyklych tanich monitorow.

    zwiekszenie oswietlenia ogolnego powoduje radykalny spadek kontrastu w zakresie luminancji nizszych , co uniemozliwia rozroznialnosc w tym zakresie luminancji ( przyklad liczbowy podalem wyzej jak z kontrastu 0,33 robi sie 0,007), a wiec powoduje tez spadek kontrastu , czyli rozpietosci tonalnej obrazu.
    Tego sie nie obejdzie. Waskm gardlem nie jest Monitor a odpornosc oczu , w moim przypadku przekroczona przy dluzszej pracy.
    Chcac oczczedzic oczu niestety - trzeba ograniczyc te cudowne parametry monitora to poziomu spotykanego w znacznie tanszych.

    nie ma przypadkow , to sie wie lub nie wie.
    może napisz jak sie nazywał ten monitor za 2kilo euro ja gdybym tyle wydał to bym pamiętał co kupiłem (szczególnie gdybym kupił takiego szrota jak opisujesz) bo masz dziwne doświadczenia - z moich doświadczeń wynika że monitory takie lepsiejsze nie są oczojebne i nie mają kontrastu liczonego w setkach tysięcy i nie wypalają oczu po kilku miesiącach pracy to raczej monitory supermarketowe mają olbrzymi deklarowny kontrast, jakies wspaniałe tryby typu hdr "ulepszające" obraz i kolory o których juz na pierwszy rzut oka mozna powiedziec że są "od czapy".

    z twojej relacji wnoszę że to raczej był nie oprofilowany (co pewnie by i tak nic nie dało) monitor do gier - ma być jasno, kontrastowo i szybko , kalibracja to już za duże słowo w przypadku takich monitorów - one po prostu się nie kalibrują sprzętowo

  6. #436
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2012
    Posty
    2 512

    Domyślnie Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    może napisz jak sie nazywał ten monitor za 2kilo euro ja gdybym tyle wydał to bym pamiętał co kupiłem (szczególnie gdybym kupił takiego szrota jak opisujesz) bo masz dziwne doświadczenia - z moich doświadczeń wynika że monitory takie lepsiejsze nie są oczojebne i nie mają kontrastu liczonego w setkach tysięcy i nie wypalają oczu po kilku miesiącach pracy to raczej monitory supermarketowe mają olbrzymi deklarowny kontrast, jakies wspaniałe tryby typu hdr "ulepszające" obraz i kolory o których juz na pierwszy rzut oka mozna powiedziec że są "od czapy".

    z twojej relacji wnoszę że to raczej był nie oprofilowany (co pewnie by i tak nic nie dało) monitor do gier - ma być jasno, kontrastowo i szybko , kalibracja to już za duże słowo w przypadku takich monitorów - one po prostu się nie kalibrują sprzętowo
    to jest eizo. symbolu oczywiscie nie mam w pamieci.Opcji HDR o ile pametam nie ma ( ja w kazdym razie nie uzywam) - kupiony kilka lat temu .

    zasadniczo nie chodzi tutaj o jakosc barwy - nie mam zastrzezen .

    jesli Monitor ma przeniesc szeroki zakres tonalny , to musi miec niskie czernie i wysokie biele.
    czernie sa jakie sa - takie jak przy wylaczonym monitorze , biele musza byc wiec bardzo jasne.

    Monitor daje wspanialy obraz , tyle ze przy dlugiej pracy meczy oczy. To nie jest Prawda co pisal Tom 1 , ze swiatlo otoczenia meczy wiecej.

    Jesli obnizymy punkt bieli , to zawezamy zakres emitowanej luminancji monitora ( gestosc swiatlosci , to nie jest to samo co poziomy szarosci zwane rowniez luminancja ) , tzn odleglosc pomiedzy kolejnymi stopniami szarosci ( tymi cyfrowywmi 1 ...256 przy 8 b) jest na monitorze coraz
    mniejsza , nawet nieroroznialna. Tzn emitowane swiatlo odpowiadajace tym stopniom szarosci rozni sie coraz mniej.

    kto nie wierzy niech sobie zrobi programem graficznym klin optyczny o polach o poziomach szarosci 1 , 2 , 4 ,8 ... 256 i niech sobie wyswietli na monitorze. Zdziwi sie jesli okaze sie , ze widac tylko zakres rzedu 5 EV.
    Aby zobaczyc pelny zakres ok 8 ev wymaga to podniesienia punktu bieli , wowczas roznice pomiedzy poziomami szarosci 1 ,2 , 4 zaczynaja byc widoczne.

    Nie ma mozliwosci fizycznej , to nie jest mozliwe , aby przy nisko polozonym punkcie bieli uzyskac taka dynamike jak przy wysoko.

    To nie ma nic wspolnego ani z kalibracja , ani z marka monitora.

    kalibrator dziala tak ,ze mierzy jasnosc i barwe oswietlenia otoczenia , dobiera odpowiednio temperature barwowa i luminacje punktu bieli.

    Ponadto wyswietla barwy odniesienia o zadanych wartosciach RGB , analizuje te wartosci na powierzchni ekranu i w przypadku niezgodnosci dokonuje odpowiednich korekt. Nie mam zastrzezen do kolorow , nie mam zastrzezen do punktu bieli - intensywnosci i barwy . Jest prawidlowo.
    Tylko to jest luminancja tak wysoka , ze meczaca dla oczu. po to jest w monitorze funkcja " oszczedzaj wzrok" , by mniej naswietlac oczy , a to sie odbywa przez obnizenie luminancji punktu bieli , co sprowadza charakterystyke wyswietlanego obrazu do porownywalnej z tanszymi monitorami.

    Mowiac na chlopski rozum - mimo ze Monitor potrafi wyswietlic wspanialy dynamiczny obraz , z powodu wystepujacego zmeczenia oczu przy dluzszej pracy musialem przejsc na wezsza charakterystyke pracy monitora , za to mniej szkodliwa dla oczu.

    to nie jest kwestia ani kalibracji , ani marki monitora. Tak musi byc , jesli chcemy miec na ekranie obraz dynamiczny o duzym zakresie tonalnym.

    na monitorze o zakresie np 25 - 5000 lumenow nie da sie pokazac tak szerokiego zakresu tonalnego zdjecia co na monitorze o zakresie np 25-25000 lumenow.

    slowem jakby w ferri pod pedal gazu podlozyc cegle.
    pojedzie rownie szybko jak Toyota bez cegly.

  7. #437
    Pełne uzależnienie Awatar Tom01
    Dołączył
    Feb 2007
    Miasto
    Białystok-Warszawa
    Wiek
    52
    Posty
    2 600

    Domyślnie Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    Monitor ma tez automatyke pozwalajaca na dopasowanie jasnosci do jasnosci otoczenia .

    Którą, w kalibrowanym monitorze należy WYŁĄCZYĆ!

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    luminancja czerni praktycznie sie nie zmienia , wiec sciemniajac obraz zmniejszamy tym samym przenoszony Kontrast czyli zakres tonalny jaki przenosi Monitor.

    Proszę wybaczyć, ale to bzdura. Czerń i biel zmienia się proporcjonalnie a kontrast jest stały.

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    To nie jest Prawda co pisal Tom 1 , ze swiatlo otoczenia meczy wiecej.
    Oczywiście, że to nie jest prawda, bo ja nic takiego nie napisałem! Mówiłem o oświetleniu na zewnątrz, które ma dwa rzędy większą energię niż monitor a NIE męczy.

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    kalibrator dziala tak ,ze mierzy jasnosc i barwe oswietlenia otoczenia , dobiera odpowiednio temperature barwowa i luminacje punktu bieli.
    Sorry, po raz drugi, ale to są bzdury takie, że aż zęby bolą. Ma Pan po prostu bardzo źle skonfigurowane stanowisko w sensie oświetlenie i ustawienia monitora. To jest cała przyczyna męczenia.

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    na monitorze o zakresie np 25 - 5000 lumenow nie da sie pokazac tak szerokiego zakresu tonalnego zdjecia co na monitorze o zakresie np 25-25000 lumenow.
    Rany, skąd Pan bierze te wartości? Jaki monitor świeci choćby te 5000 nitów nie mówiąc o 25 000???

    PS. Lumen <> candela/metr^2
    Ostatnio edytowane przez Tom01 ; 18-08-2019 o 22:49

  8. #438
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    May 2018
    Posty
    1 304

    Domyślnie Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    to jest eizo. symbolu oczywiscie nie mam w pamieci.
    dziwne - ja też używam eizo (kolejnego) i nic takiego nie obserwuję - eizo to fajne monitory - mamy skrajnie różne doświaczenia ale ja wiem jak mój eizo się nazywa - może w tym cały problem.

    raczej bym się sugerowal bardziej wyważonymi wypowiedziami na temat monitorów do obróbki zdjęć np. na tej stronie jest to przystepnie opisane https://tomaszpluszczyk.pl/monitor-f...obrobki-zdjec/

    opowieści jak to monitor tani (taki biurowo-giercowy) zastąpi monitor drogi (a nawet będzie lepszy bo przecież ogladający mają tanie monitory) można sobie między bajki włożyć - wiem bo używam/ogłądam zdjęcia zarówno na tych tanich jak i tych droższych.
    Ostatnio edytowane przez mirror ; 18-08-2019 o 23:13

  9. #439
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2012
    Posty
    2 512

    Domyślnie Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Którą, w kalibrowanym monitorze należy WYŁĄCZYĆ!
    gdyby byla zalaczona , nie mozna by stosowac " ochrony wzorku"
    jest wylaczona , ale taka mozliwosc w monitorze tez istnieje.
    w praktyce sprawdza sie w moim przypadku srednio , nigdy nie mialem potrzeby uzywania , gdyz w pewnych aspektach sie slabo sprawdzalo.





    Proszę wybaczyć, ale to bzdura. Czerń i biel zmienia się proporcjonalnie a kontrast jest stały.
    od razu mozna rozpoznac , ze kolega Tom 01 nie byl i nie jest praktykujacym fotografem.
    czern to wartosc , glebia czerni to cos za co fotografowie dawali kiedys ... nerki moze nie , ale grube pieniadze za papier i odpowiedni wywolywacz np amidolowy jednorazowego uzytku.

    Zaden fotograf nie podniesie czerni do szarosci.


    Oczywiscie mozna podniesc poziom czerni , zaden Problem , tylko , ze wowczas zwiekszamy naswietlenie oczu , wiec pozostawiamy czern tak nisko jak to mozliwe a obnizamy swiatla redukujac emisje monitora - o to przeciez chodzi.
    Po co mialbym podnosc emisje czerni , skarzac sie na zbyt jasny obraz ?

    nie da sie zwiekszyc kontrastu przez obnizenie czerni , ponizej tej jaka obserwujemy przy wylaczonym monitorze , wiec czern pozostaje , gora rguluje sie Kontrast chcac ograniczyc emisje monitora. W przecciwnym wypadku nastpilby wzrost emisji- po co ?



    Oczywiście, że to nie jest prawda, bo ja nic takiego nie napisałem! Mówiłem o oświetleniu na zewnątrz, które ma dwa rzędy większą energię niż monitor a NIE męczy.
    nie chce szukac mi sie cytatu - byla mowa cos o 200 stopniach itd itp.
    Jest z pewnoscia odpowiedni pasus do odnalezienia pare postow wyzej.



    Sorry, po raz drugi, ale to są bzdury takie, że aż zęby bolą. Ma Pan po prostu bardzo źle skonfigurowane stanowisko w sensie oświetlenie i ustawienia monitora. To jest cała przyczyna męczenia.
    bardziej szukalbym przyczyn po mojej stronie , byc moze jestem bardziej wrazliwy. faktem jest ze to wystapilo po paru miesiacach intensywnej pracy , z pewnoscia paredzisiat godzin tygodniowo . Wczesniej na monitorze mniejszym i nizszej klasy , na pewno o mniejszym kontrascie takich problemow nie mialem. Dopiero przejscie na " ochrona oczu" czyli ograniczenie jakosci obrazowania poprawilo sytuacje. Gdyby przejsc na tryb np aRGB - musialbym go tak lub podobnie skalibrowac jak aktualnie "ochrona oczu" - nie jest wiec to sprawa blednej kalibracji." ochrona oczu " jest wiec jakby rodzajem kalibracji. Rozpietosc tonalna obrazu przy pelnej jakosci obrazowania jest dla mnie zbyt duza - tzn swiatla za wysokie. To nie ma nic wspolnego z kalibracja , gdyz przechodzac na ochrone wzroku to tak jakbym skaliborwal inaczej czyli odpowienio Monitor. Samo stanowisko dookola jest niemal wzorcowe , ale bez przesady . Ogolne oswietlenie jest takie , ze mozna czytac wygodnie ksiazke , aczkolwiek nie jest przesadnie jasne. polmroku nie ma.


    Nie wiem teraz jaki ma pobor mocy ten Monitor - powiedzmy 100 wat. Niech polowe z tego pobiera matryca. To tak jakby godzinami gapic sie w swietlowke o mocy powiedzmy 50 wat z odleglosci ok 1 metr.






    na monitorze o zakresie np 25 - 5000 lumenow nie da sie pokazac tak szerokiego zakresu tonalnego zdjecia co na monitorze o zakresie np 25-25000 lumenow.
    Rany, skąd Pan bierze te wartości? Jaki monitor świeci choćby te 5000 nitów nie mówiąc o 25 000???

    PS. Lumen <> candela/metr^2
    liczby sa przkladowe wyssane z palca

    nit podobnie jak swieca to stare jednostki - od dawna nie sa w uzyciu

    dluzszy czas juz sa kandela jako swiatlosc
    oraz lumen jako gestosc swiatlosci.

  10. #440
    Pełne uzależnienie Awatar aptur
    Dołączył
    Oct 2005
    Posty
    3 839

    Domyślnie Odp: Re: Odp: Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    to nie ma nic , ale to nic wspolnego z kalibracja i kalibratorem

    czymkolwiek bym kalibrowal , musialbym dojsc do wyniku koncowego takiego lub zblizonego jak aktualnie - tzn znacznego ograniczenia jasnosci , czyli ograniczenia kontrastu , czyli zakresu tonalnego przenoszonego przez obiektyw.
    .
    Z mojej strony EOT.

Strona 44 z 49 PierwszyPierwszy ... 344243444546 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •