EF-S serii L

[Jurek Plieth]

Ale 17-85 już się nie da

Da się
A 10-22 z kolei tutaj

[kavoo]

aa to, że Andrzej Dragan robi swoje portrety 10D wynika bardziej z faktu, że mieszka w Polsce oraz, że jak kupował aparat to nikt nie mówił o nim jako o super profesjonaliście.

Cos niescisle masz te dane ;-)
Jak kupowal aparat, to kupowal Canona z serii G (trojke chyba, nie pamietam). Potem byl 10D, gdy juz zaczynano cmokac na widok jego zdjec. A teraz, gdy juz mowia o nim - jak to napisales - "super profesjonalista" i foci regularnie do kotleta, posluguje sie 1Ds ;-)

[muflon]

Da się

EOS 1D (MarkII zresztą ). Ciągle nie fullframe.

A 10-22 z kolei tutaj

Ależ oczywiście że się da! Co więcej, zaryzykowałbym stwierdzenie, że każdy EFS można (i można będzie) przykręcić do każdego body z cropem 1.6, bo w tym przypadku EF-S to jedynie a) chwyt marketingowy b) zabezpieczenie przed spryciarzami wkładającymi te obiektywy do body FF i nękającymi serwisy pobitym lustrem.


No dobra wiem, zamieszałem przez to:

Ale 17-85 już się nie da (zresztą co do 10-22 też nie jestem pewny, ale mogę się mylić). To że niektórym obiektywom można coś tam upiłować o niczym nie świadczy - jeżeli w jakiejś pozycji szkło przysuwa się bliżej niż "zamach" lustra FF (a EF-S na to pozwala - i taka była jego idea), to jest problem.

miałem na myśli, że "nie da się" (lub mogą być problemy) z body z matrycą większą niż 1.6x. Nie doczytałem "10D" w Twoim poście ;-)

[muflon]

Co więcej, zaryzykowałbym stwierdzenie, że każdy EFS można (i można będzie) przykręcić do każdego body z cropem 1.6

"No i k.. nie miałbym ręki" (cytat dla miłośników "Chłopaki nie płaczą") ;-)

First of all I want to make clear that the retracting mirror in the EF-S mount do make a difference, the rear lens of the Canon EF-S 10-22/3.5-4.5 lens will hit the mirror with the lens set to maximum wide angle. So we can not use the lens at full wide angle while mounted on the 10D.

Ciekaw jestem czy w tej chińszczyźnie odnośnie 17-85 też nie ma takich kwiatków, bo właśnie coś mnie się zdaje....

[Kubaman]

Cos niescisle masz te dane ;-)
Jak kupowal aparat, to kupowal Canona z serii G (trojke chyba, nie pamietam). Potem byl 10D, gdy juz zaczynano cmokac na widok jego zdjec. A teraz, gdy juz mowia o nim - jak to napisales - "super profesjonalista" i foci regularnie do kotleta, posluguje sie 1Ds ;-)

czyli nie myliłem się :-D - taka jest ścieżka rozwoju i jeśli tylko środki pozwalają, profesjonaliści doceniają zalety droższej serii Canona. I nawet jeśli różnice w cenach nie jest są do końca uzasadnione, kupią droższy sprzęt, bo Canon im takie warunki dyktuje. Dlatego wracając do tematu wątku nie wydaje mie sie, żeby w standardzie EF-S powstała jakaś L'ka. Tak jak nie uważam, żeby matryce c-APS zniknęły z oferty Canona, nawet jeśli matryce FF będą tanie jak cukierki.

[Zielony]

Mysle, że martwa by byla gdyby ilosc sprzedanych sztuk porzadnie zmalala, ale ciagle na roznych forach i listach dyskusyjnych sa rozmowy o L'kach i ludzie ciagle je kupuja.

Ja też zamierzam...
Może już w następne lato...
Będe w USA to pewnie mnie skusi jakaś eLa 70-200/2.8 IS
Marzyć można, czemu nie...

[snowboarder]

Zadałem sobie trochę trudu i odszukałem w sieci to co poniżej:
a) pierwszy obiektyw EF-S pojawił się we wrześniu 2004,
b) ostatnie dwa obiektywy serii L, to:
- 24-70 w listopadzie 2002,
- 28-300 w czerwcu 2004, jest to tzw. "pomyłka" Canona, bo chyba nikt poważny tego szkła nie kupuje.

Czy trzeba lepszych przykładów, aby zaobserwować trend?

Sorry Jurek, ale to nie jest zaden trend. Nie ma ostatnio nowych
L-ek, bo Canon po prostu wszystkie zakresy pokryl szybko
dobrymi obiektywami i troche cierpi przez swoj sukces. Nie robi nowej
wersji np 50 f1.2, bo im sie nie oplaca odmladzac za duze pieniadze
czegos co jest produktem calkowicie niszowym. W tak zwanym
miedzy czasie bylo sporo prototypow, ktore nie przeszly do produkcji,
bo byly za duze i za ciezkie. Stad proba przejscia w kierunku DO.
Pamietaj, ze fizyka ogranicza checi w produkowaniu pewnych szkiel,
o ktore forumowicze prosza. Bodajze juz prototyp 24-135 f2.8L
trzeba bylo wozic wozkiem.
Jestesmy zatem w momencie testowania/wchodzenia nowej technologii
pozwalajacej robic mniejsze szkla.
A EF-S to tylko i wylacznie marketingowy trick wykorzystujacy po czesci
istniejaca optyke do nowych zastosowan (10-22 to 16-35) i ograniczajacy
w fizyczny sposob maniakow, ktorzy by wciskali te obiektywy na FF.
To nie jest zaden nowy FORMAT, tylko ograniczenie uzycia.

[snowboarder]

Dokładnie!
Zapewne nikt nie znajdzie takich danych, bo pewnie Canon ich nie publikuje, ale moim zdaniem klienci z USA i Japonia dominują zdecydowanie wśród kupujących najdroższe szkła i korpusy.

Dokladnie. Canon nigdy nie przewidywal, ze moze sprzedac tyle L-ek.
Stad sa ciagle opoznienia w produkcji "popularnych" szkiel za
tysiac i wiecej dolarow jak 35 f1.4L np.

[snowboarder]

A to jest fakt. Ale (wiem że się powtarzam) jeśli Canon planuje mocniej uderzyć w FF, to tą krwią nie będzie raczej EF-S, bo on po prostu jest zrobiony tak, że z FF nie zadziała!. Nie wiem, może (odpukać) nowy bagnet? Albo lekka "modyfikacja" bagnetu nie zrywająca do końca kompatybilności ze starymi obiektywami EF-S, ale pozwalająca robić nowe, kryjące pełną klatkę... Albo nowe typy matrycy niewrażliwe na kąt padania światła? Albo po prostu seria "nowych, wspaniałych, telecentrycznych, specjalnie pod cyfrę (tu wstawić kilobajt marketingowego bełkotu) FF" L-ek na EF? Strzelałbym w to ostatnie. Ale jak będzie - dowiemy się za rok-dwa :-)

Rynek ma miejsce na rozne warstwy sprzetu, raczej uklad typu:

- Pro 1
- 350d
- 20d
- 3d (?)
- 1D

przezyje, wiec jest miejsce na EF-S i Canon na tym nie straci napewno.
Natomiast nie bedzie to zaden nowy "trend".
Co do nowych szkiel to strzelam, ze na jesieni cos sie ruszy, slyszalem
z wielu zrodel o nowych tele (napewno zoom - update 100-400 lub
lepszy, Canon nie jest tez slepy na wolania o szeroki kat).
Ciekawe byloby zestawienie typu - ile Canon zarabia (ilosc sztuk x zysk
na sztuce) ze sprzedazy np. 10-22 w porownaniu do 500 f4L IS.
Dopiero takie zestawienie podpowiedzialoby czego sie spodziewac ;-)

[Jurek Plieth]

Sorry Jurek, ale to nie jest zaden trend. Nie ma ostatnio nowych
L-ek, bo Canon po prostu wszystkie zakresy pokryl szybko
dobrymi obiektywami i troche cierpi przez swoj sukces.

Sugerujesz, że Canon się "wystrzelał"? Nie, nie i po stokroć nie. Cały czas brakuje bardzo dobrych obiektywów stałoogniskowych w zakresie kątów ultraszerokich i szerokich. Dla przykładu taka Sigma 20 mm ze światłem 1.8 bije podobno na głowę każdy obiektyw, stało i zmiennoogniskowy Canona. W zakresie jeszcze szerszych kątów jest już zupełnie fatalnie - w praktyce jeden zoom 16-35. Na dodatek budzący wiele kontrowersji co do jakości w przypadku połączenia go z korpusem cyfrowym. Nie śledzę osiągnięć Nikona, ale zdaje się, że użytkownicy tego systemu akurat takich dylematów nie mają...