D700 kontra 5D, 5DMkII

[loop89]

no to masz prosto z puszki nadmiar zielonego na skorze i wlosach. niewielki, ale jednak do skorygowania.


ale to chyba nie moja wina? najpierw piszesz "zdjęcia są kontrastowe i mają fajne kolorki.", a potem pokazujesz sample pokazujace co najwyzej jakas obrobke, bo na pewno nic nie mowiace o kolorystyce puszki+obiektywu...

Trzymajmy się tylko dwóch pierwszych zdjęć. Czyli uważasz na tym przykładzie że Tamron 28-75/2.8 jako obiektyw jest "raczej suchy i kolory ktore daje sa zgaszone"? Te kolory są oddane moim zdaniem bardzo realistycznie i nie wiem czego się czepiać... może za dużo zielonego, który widzisz na skórze i włosach, ale przecież to też nie moja wina.

a co to ma do rzeczy, poza tym, ze w jawny sposob walisz focha?
tak, podobaja mi sie kolory na tym zdjeciu, choc w zadnym momencie nie twierdze, ze sa one w jakikolwiek sposob realne, poprawne czy wlasciwe. temat kolorow na pocztowkach to jest zupelnie inny temat niz kolory w portrecie czy reprodukcji.

Ja walę focha? Przecież nie wstydzisz się tego zdjęcia skoro je zamieściłeś i Ci się nadal podoba, nie znalazłem innego Twojego z tego Tamrona więc wyciągnąłem te, które moim zdaniem (wybacz) ale nie jest chyba dobrym przykładem żeby uznać kolory z Canona (nie wiem czy 5D bo nie napisałeś czym robione) jednogłośnie lepszymi od tych z D700 bazując i porównując na w/w obiektywie.

Canon jest ostrzejszy, ale ma gorszy bokeh i paskudne rogi w zakresie 24-32mm, kiepskie od 32 do 40. paskudne, tzn. twardo winietuje i ostrosc w ekstremalnych rogach sie rozjezdza.
ogolnie mowiac, to sa szkla do innych zastosowan.

Dzięki za poradę, z Tamronami jak się trafi to jest ostro - ja taki mam i kumplowi na 5D też się taki trafił. Bardziej mi zależy na prędkości działania i AF z którym na D700 nie miałem problemu, a nie wiem jak z tym jest na 5D. Kumpel, który ma ten tandem specjalnie mi nie pomoże bo fot za dużo nie robi a siedzi poza tym w Irlandii więc nie mam jak porównać. Bokeh też istotna sprawa.

Dlaczego uważasz, że to szkła do innych zastosowań, wydawało mi się że obydwa to typowe spacer-zoomy, z tym że Canon ma IS i większy (ciekawszy) zakres ogniskowych a Tamron lepsze światło. Jakie jest Twoim zdaniem przeznaczenie jednego i drugiego?

[akustyk]

Trzymajmy się tylko dwóch pierwszych zdjęć. Czyli uważasz na tym przykładzie że Tamron 28-75/2.8 jako obiektyw jest "raczej suchy i kolory ktore daje sa zgaszone"? Te kolory są oddane moim zdaniem bardzo realistycznie i nie wiem czego się czepiać... może za dużo zielonego, który widzisz na skórze i włosach, ale przecież to też nie moja wina.

nie, tak uwazam na podstawie mojego egzemplarza Tamrona i jego porownania z kolorami np. 17-40 czy 70-200 Canona.

a co do kolorow zdjec, to mowilem raczej o subiektywnym odczuciu,
nie o realizmie. realizm... nie ma takiego slowa w slowniku landszafciarza
(nie jest do niczego potrzebne)

Przecież nie wstydzisz się tego zdjęcia skoro je zamieściłeś i Ci się nadal podoba, nie znalazłem innego Twojego z tego Tamrona więc wyciągnąłem te, które moim zdaniem (wybacz) ale nie jest chyba dobrym przykładem żeby uznać kolory z Canona (nie wiem czy 5D bo nie napisałeś czym robione) jednogłośnie lepszymi od tych z D700 bazując i porównując na w/w obiektywie.

pokaz mi dokladnie palcem w ktorym miejscu tam pisze, ze to zdjecie
obrazuje kolory Canona. albo chociaz, ze mowilem o jakimkolwiek
porownaniu kolorow aparatow.


umowmy sie, ze jak bede chcial mowic o jakiejkolwiek poprawnosci czy
wiernosci odwzorowania kolorow, to bede mowil o kombinacji: korpusu,
obiektywu, warunkow oswietleniowych i metody przetwarzania RAW.
w oderwaniu od scisle zdefiniowanego kontekstu mozemy co najwyzej
mowic o niemiarodajnym podobaniu badz nie podobaniu.

Dzięki za poradę, z Tamronami jak się trafi to jest ostro - ja taki mam i kumplowi na 5D też się taki trafił. Bardziej mi zależy na prędkości działania i AF z którym na D700 nie miałem problemu, a nie wiem jak z tym jest na 5D.

w porownaniu z USM/SWM to Tamron jest wolny. to sa jeszcze krotkie
ogniskowe, a AF w 5D to badz co badz tez nie jest jakis szal majtek,
wiec da sie zyc, ale jak sie na codzien uzywa szkiel USM/SWM to bedzie
sie czulo spowolnienie. na ile powazne - to juz kwestia potrzeb/tolerancji.
ale jesli nawet takiego niewymagajacego od AF czlowieka jak ja sklonilo
do zmiany (do spolki z innymi roznicami) na 24-105... no to cos jest na
rzeczy...

Dlaczego uważasz, że to szkła do innych zastosowań, wydawało mi się że obydwa to typowe spacer-zoomy, z tym że Canon ma IS i większy (ciekawszy) zakres ogniskowych a Tamron lepsze światło. Jakie jest Twoim zdaniem przeznaczenie jednego i drugiego?

niby tak, ale sa inne slabe i mocne punkty obu, i z zestawienia tych plusow
i minusow dosc jasno wynikaja zastosowania.

przewaga 24-105 IS:
+ szybszy AF
+ dluzsze czasy z lapy dzieki IS-owi
+ lepsza ostrosc srodka w calym zakresie
+ lepsza ostrosc od rogu do rogu po przymknieciu
+ wiekszy zakres ogniskowych
+ bardziej nasycone kolory*
+ wodoszczelny

przewaga 28-75/2.8
+ jasniejszy
+ znacznie ladniejsze rysowanie
+ lagodniejsze winietowanie rogow (tez jest spadek jasnosci ale znacznie lagodniejszy)
+ bardziej stonowane kolory*
+ 1/3 ceny

* - przy jednakowych pozostalych elementach ukladu (body, konwersja RAW,
swiatlo otoczenia).


pod moje pocztowkowo-spacerowe potrzeby 24-105 jest znacznie lepiej skrojony (pomijam chwilowo kwestie ceny, bo... ech.... ). ale w zakresie
robienia zdjec ludziom efekty 28-75 mi sie bardziej podobaja. po prostu

[loop89]

a co do kolorow zdjec, to mowilem raczej o subiektywnym odczuciu,
nie o realizmie. realizm... nie ma takiego slowa w slowniku landszafciarza
(nie jest do niczego potrzebne)

pokaz mi dokladnie palcem w ktorym miejscu tam pisze, ze to zdjecie
obrazuje kolory Canona. albo chociaz, ze mowilem o jakimkolwiek
porownaniu kolorow aparatow.

nie ma takiego miejsca, więc Ci nie pokażę... chodziło o to, że zdjęcie to zostało wykonane przez Ciebie aparatem Canona+T28-75 i moim zdaniem pisanie w innym wątku o zdjęciach do których moim subiektywnym zdaniem nie ma się do czego przyczepić pod względem kolorów oddanych przez D700+T28-75 że są "paskudne" (cytat poniżej) jest co najmniej nie na miejscu

oczywiscie, zakladam, ze te zdjecia nie mialy sluzyc przykladowi kolorow z Tamrona. no chyba ze w D700, bo w 5D absolutnie tak paskudnych nie mial.

To tyle w tym temacie.


Dziękuję za treściwe i rzeczowe porównanie dwóch obiektywów, wskazanie plusów i minusów oraz własne spostrzeżenia, rozjaśniło mi to wielce temat, który mnie mocno zastanawiał.
Dodatkowo pomógł mi też ten wątek http://canon-board.info/showthread.php?t=56946

[arra]

Te kolory są oddane moim zdaniem bardzo realistycznie i nie wiem czego się czepiać

Znaczy, że chyba monitorek do kalibracji. A tak na serio, to kolory nie mają być realistyczne (realistyczne, znaczy nudne do wyrzygania) tylko mają się podobać, a w żadym z twoich przykładów kolory mi się nie podobają, wiec albo ten Tamron jest kichowaty, albo masz problemy z obróbką, bo z D300 kolory miałem całkiem znośne (po warunkiem obróbki pod NXem).

Pozdrawiam
arra
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Subtelne różnice oczywiście są

Właśnie te różnice mnie wkurzają, akurat na twoim przykładzie są subtelne (choć nie badałem), ale są. Ale nie to jest najgorsze, tylko to że zrobisz fotke w innym świetle i musisz mieć zupełnie inny profil.

Reasumując: Jeżeli uważasz, że da się zrobić profil działający z dowolnym oświetleniem, pod warunkiem ustawienia identycznego WB (np. za pomocą próbnika na wybranym fragmencie fotki)? jeżeli tak, to ja poproszę profil do LR dla 5DII, który daje takie kolory, przejścia tonalne i krzywą jak Sony DSC-R1 out of puszka (czytaj genialne). Mogę ci wysłać 2 dengi lub rawy z obu puszek z tym samym motywem

Pozdrawiam
arra

[czornyj]

Reasumując: Jeżeli uważasz, że da się zrobić profil działający z dowolnym oświetleniem, pod warunkiem ustawienia identycznego WB (np. za pomocą próbnika na wybranym fragmencie fotki)? jeżeli tak, to ja poproszę profil do LR dla 5DII, który daje takie kolory, przejścia tonalne i krzywą jak Sony DSC-R1 out of puszka (czytaj genialne). Mogę ci wysłać 2 dengi lub rawy z obu puszek z tym samym motywem

Dawaj dengi

[arturs]

Dawaj dengi

sorry za offtopic ale skojarzyło mi się tak:
Давай деньги