Kalibracja monitora - początkujący

[Tom01]

Bez przesady... Lepsza jakaś kalibracja niż żadna... Nie jest niemożliwym choć odrobinę zbliżyć się do tej szarości...

Lepszy brak kalibracji, niż pojechanie w krzaczory. W kalibracji na oko jest kilka problemów skutecznie utrudniających, lub uniemożliwiających zadanie. Najgorszym oszustem jest nasze oko. Nie widzę możliwości ustawienia poprawnie temperatury bieli, ani zakresu dynamiki. Oko za bardzo współpracuje z ustawianą wielkością. Poprawna kompensacja gamma, podobno możliwa do ustawienia na kliny, jest skaszaniona w 99% przypadków. Proponuję, jak już się Panu to znudzi, albo osiwieje, zanim wywali Pan monitor przez okno, nabyć czujnik i zrobić to w ciągu 5 minut poprawnie. Zobaczy Pan różnicę.

[Tomasz Urbanowicz]

Bez przesady... Lepsza jakaś kalibracja niż żadna... Nie jest niemożliwym choć odrobinę zbliżyć się do tej szarości...

"Kalibrując" na oko można robi się zazwyczaj więcej bałaganu. Do takiej "kalibracji" trzeba mieć ogromną wiedzę i doświadczenie, żeby zrobić to jako-tako. Raz, że krzywej nie ustawisz (nie ma takiej możliwości), dwa to nie wybrażam sobie jak ustawisz na oko temp. 6500K, a także jasność na jakąś zbliżoną zadaną wartość w cd/m^2 (tutaj można poeksperymentować - ustawić jakoś i patrzeć czy nie wypala jeszcze siatkówki ).
Poza tym to o czym Tom01 pisał - oko+mózg nie nadaje się do tego celu, bo zbyt się do wszystkiego adoptuje
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

wiem z Twojego watku, ze i1 display 2 jest lepszy od spydera 2. jak to wyglada w przypadku spydera 3 i spydera 3 elite, ktore sa w miare tanimi kalibratorami, a juz na pewno sa nowsze od eyeone?

Spyder 3 wypada podobnie jak jego poprzednik - miałem nieprzyjemność przebadania profilów z trójki

[czornyj]

Raz, że krzywej nie ustawisz (nie ma takiej możliwości),

Gradaję można ustawić na oko pod warunkiem, że natywna krzywa odpowiedzi tonalnej monitora jest zbliżona do przebiegu funkcji gamma. Problem polega na tym, że o ile w CRT tak było, to w LCD właściwie może mieć ona przebieg wedle najdzikszej fantazji. Efekt jest taki, że - powiedzmy - wizualnie poprawnie skalibrowaliśmy sobie gammę w tonach średnich, a tymczasem w cieniach jest ona za wysoka, natomiast dla odmiany w światłach - za niska (i vice versa).

Spyder 3 wypada podobnie jak jego poprzednik - miałem nieprzyjemność przebadania profilów z trójki

Z ciekawości - czy mógłby Pan powiedzieć coś więcej? Na papierze ten kolorymetr wydawał się być ulepszony O narowach poprzedniej wersji słyszałem to i owo (znajomy posiadacz 2190UXi opowiadał, jak to próbował skalibrować swoje cudo Spyderem. Kolorymetr ów był zdania, jakoby ten monitor legitymował się jasnością... 2800cd/m2)

[Tomasz Urbanowicz]

Z ciekawości - czy mógłby Pan powiedzieć coś więcej? Na papierze ten kolorymetr wydawał się być ulepszony O narowach poprzedniej wersji słyszałem to i owo (znajomy posiadacz 2190UXi opowiadał, jak to próbował skalibrować swoje cudo Spyderem. Kolorymetr ów był zdania, jakoby ten monitor legitymował się jasnością... 2800cd/m2)

Znajomy kupił sobie bo była promocja i nie mógł dojść ładu z monitorem na którego nie mógł patrzeć po kalibracji tym cudem. Z jego opisu wynikało, że zamiast gammy 2.2 była jak ze Spydera 2 gamma w okolicach 2.5. Porównałem swego czasu profile w odniesieniu do profili monitora zamieszczonych na stronie - wyglądał podobnie jak z dwójki. Kupił go na targach w Łodzi i chyba zaraz sprzedał. Niestety nie pamiętam już jaki to był monitor, ale proszę mi wierzyć, że tak właśnie było. Pamiętam, że pomagałem mu zdalnie jak skalibrować monitor tym ustrojstwem i chyba na koniec porównał na oko do jakiej gammy został "skalibrowany" monitor:
http://www.aim-dtp.net/aim/evaluatio...pace/index.htm

[Kolaj]

Krótkie, techniczne pytanie.

Czy Eye-One Display 2 będzie działał z Vistą 64-bit?

Dzięki!

[Tom01]

Czy Eye-One Display 2 będzie działał z Vistą 64-bit

Tak, działa.

Gradaję można ustawić na oko pod warunkiem, że natywna krzywa odpowiedzi tonalnej monitora jest zbliżona do przebiegu funkcji gamma. Problem polega na tym, że o ile w CRT tak było, to w LCD właściwie może mieć ona przebieg wedle najdzikszej fantazji.

Krzywa kineskopu CRT jest prostą funkcją wykładniczą, a LCD mniej lub bardziej wygląda jak S. Problemem jest silna nieliniowość widoczna w cieniach i światłach, co nie jest możliwe do skorygowania. Plus, jeśli monitor jest słabej jakości, dewiacje krzywych RGB w różne kierunki w wąskich wycinkach jasności.

[czornyj]

Z jego opisu wynikało, że zamiast gammy 2.2 była jak ze Spydera 2 gamma w okolicach 2.5.

Widać tu wzruszającą troskę o stałych klientów - pewnie gdyby użytkownik 2-ki kupił 3-kę i ta nagle zaczęła by mu poprawnie kalibrować monitor, mógłby się poważnie zaniepokoić

Krzywa kineskopu CRT jest prostą funkcją wykładniczą, a LCD mniej lub bardziej wygląda jak S. Problemem jest silna nieliniowość widoczna w cieniach i światłach, co nie jest możliwe do skorygowania. Plus, jeśli monitor jest słabej jakości, dewiacje krzywych RGB w różne kierunki w wąskich wycinkach jasności.

Dokładnie to miałem na myśli
Jednakowoż w przypadku LCD są monitory fabrycznie lepiej i gorzej zlinearyzowane. Przykładowo - natywna TRC mojego szajsunga 214T, (obmierzona i1pro z precyzją 256 tonów) jest swym przebiegu całkiem nieźle zbliżona do przebiegu funkcji wykładniczej.

[Tomasz Urbanowicz]

Widać tu wzruszającą troskę o stałych klientów - pewnie gdyby użytkownik 2-ki kupił 3-kę i ta nagle zaczęła by mu poprawnie kalibrować monitor, mógłby się poważnie zaniepokoić

Ciekawostką jest, że w CRT nie ma takiej przypadłości... Pewnie z racji tego, że do CRT nie stosuje się tego super_hiper_maxi filtra

[Kolaj]

Poddaję się. Proszę o wyjaśnienie. Kupiłem i1 Display 2. Oprofilowałem monitor. I teraz ten sam jpg, przygotowany w PS i zapisany w sRGB ma inne barwy w zależności od tego, której aplikacji używam. W PS, FF3 i przeglądarce systemowej jest tak samo. Ale IrfanView i FastStone pokazują inaczej.

Do tej pory wydawało mi się, że to system operacyjny a nie konkretna aplikacja zarządza barwą i przed wysłaniem obrazu do karty graficznej aplikuje odpowiedni profil. Konsekwencją takiego myślenia było przekonanie, że wszystkie przeglądarki powinny dać taki sam obraz na monitorze.

Pierwsze pytanie, to czy faktycznie tak jest, że to jest kwestia aplikacji, czy obsługuje zarządzanie barwą?

Drugie, jak dla mnie istotniejsze, to które barwy są wiarygodne? Jak oddam zdjęcie do druku, to jakiej kolorystyki powinienem się spodziewać? Tej z PS/FF3 czy tej z IrfanView itp.? A może jeszcze innej?

[Tomasz Urbanowicz]

Po raz kolejny napiszę, że PS i Fx3 potrafi przeliczyć profil, a Irfan, Faststone NIE.
Poszukaj aplikacji które wspierają profile... Goły system Windows nie potrafi korzystać z profili, więc pod PS i Fx3 (z włączonym CMM) będziesz miał prawidłowo, pod Irfan, Operą, IE, Faststone NIE. Jedyne znane mi przeglądarki do zdjęć które potrafią przeliczyć profil to ACDSeePRO i 11view.