EF-S 60mm f/2.8 vs. EF 100mm f/2.8 Macro vs. EF 180mm f/3.5 L

[CYNIG]

Wpisz w wyszukiwarkę forum "wzorki na głębię ostrości", znajdziesz stosowne równania. Ja tam nigdzie skali odwzorowania nie widzę, natomiast widzę ogniskową.

No dobra, na upartego można by powiedzieć że ogniskowa+odległość ostrzenia+crop factor(zależny od CoC) to właściwie ekwiwalent skali odwzorowania ;-)

To jeszcze raz,
jesli masz dwa zdjecia z ta sama skala odwzorowania, tymi samymi przyslonami i przyjeta taka sama plamka rozproszenia to GO jest na nich taka sama niezaleznie od uzytej ogniskowej. Po prostu zaleznosc ogniskowej i odleglosci jest ujeta w skali odwzorowania - piszac obrazowo.

Natomiast moim zdaniem crop nie ma tu znaczenia bo piszemy o skali odwzorowania a nie o wypelnieniu obiektem kadru

[CYNIG]

jeszcze na szybki pod adresem:
http://www.digitaltruth.com/software.html

mozna sciagnac programik f/calc
i pobawic sie sprawdzajac jak sie zmieniaja wyniki w zaleznosci od wprowadzanych parametrow - GO skala odwzorowania, katy widzenia, odleglosc hiperfokalna itd itp
Milej zabawy

[kavoo]

jesli masz dwa zdjecia z ta sama skala odwzorowania, tymi samymi przyslonami i przyjeta taka sama plamka rozproszenia to GO jest na nich taka sama niezaleznie od uzytej ogniskowej.

No nie jestem pewien...

Dla Canona 20D:

EF100/2.8
ogniskowa: 100mm
przyslona: f/20
odleglosc ostrzenia: 31cm (skala 1:1)
DoF: 0,5cm

EF180/3.5
ogniskowa: 180mm
przyslona: f/20
odleglosc ostrzenia: 48cm (skala 1:1)
DoF: 0,34cm

Zrodlo: http://www.dofmaster.com/dofjs.html

[CYNIG]

przeliczylem sobie na szybko te parametry w f/calcu
i wedlug niego jest tak jak podawalem, czyli przy tej samej skali odwzorowania i przyslonie taka sama GO.
Niestety moja znajomosc optyki(?) jest zbyt nikla zeby stwierdzic skad sa takie roznice
a nie jestem w stanie zweryfikowac ktore ze zrodel jest bardziej wiarygodne.

Jeszcze popatrze na wzory Marka Wyszomirskiego

[muflon]

Natomiast moim zdaniem crop nie ma tu znaczenia bo piszemy o skali odwzorowania a nie o wypelnieniu obiektem kadru

Nie dam się sprowokować Ta dyskusja pojawia się na prfc co jakiś miesiąc. Zresztą, Kavoo już Ci podał przykład obalający Twoją tezę. Przeliczyłem po swojemu przy tych samych parametrach - wyszło podobnie (odpowiednio: 4.8mm i 3.28mm).

[CYNIG]

Dla chetnych do drazenia tematu polecam to opracowanie:
http://www.fotografia-przyrodnicza.a...afia/macro.php
z ktorego wynikaja wnioski zbiezne z tym co podawalem odnosnie GO

[CYNIG]

Nie dam się sprowokować Ta dyskusja pojawia się na prfc co jakiś miesiąc. Zresztą, Kavoo już Ci podał przykład obalający Twoją tezę. Przeliczyłem po swojemu przy tych samych parametrach - wyszło podobnie (odpowiednio: 4.8mm i 3.28mm).

Muflon, przeciez tu nie chodzi o dowod - winny czy nie winny
Korzystamy z roznych zrodel informacji i mamy rozbiezne informacje ot i tyle, dzieki czemu jest powod do dyskusji i moze wzajemnej nauki
Nie upieram sie ze mam racje, po prostu przedstawiam swoje zdanie wskazujac jednoczesnie z czego ono wynika.

[kavoo]

przeliczylem sobie na szybko te parametry w f/calcu
i wedlug niego jest tak jak podawalem, czyli przy tej samej skali odwzorowania i przyslonie taka sama GO.

Tym razem dla klatki 35mm:

EF100/2.8
ogniskowa: 100mm
przyslona: f/22
odleglosc ostrzenia: 31cm (skala 1:1)
CoC: 0.02501mm
DoF: 0.736921 cm

EF180/3.5
ogniskowa: 180mm
przyslona: f/22
odleglosc ostrzenia: 48cm (skala 1:1)
CoC: 0.02501mm
DoF: 0.503046 cm

Zrodlo: f/calc

Nie mam pojecia jak ty liczysz

[CYNIG]

kaoo - sprawdz jaka skale odwzorowania uzyskales przy wprowadzonych przez Ciebie wartosciach (magnification) - gwarantuje ze nie 1:1

Dajmy juz spokoj, kazdy i tak ma swoje zrodla i wzory i pewnie nie da sie przekonac

Dobrze ze w praktyce jest to nieistotne, kazdy foci tym co ma

[kavoo]

kaoo - sprawdz jaka skale odwzorowania uzyskales przy wprowadzonych przez Ciebie wartosciach (magnification) - gwarantuje ze nie 1:1

Przy liczeniu DoF zarowno w DoFMasterze, jak i f/calc, wykorzystywalem dane producenta dotyczace odleglosci ostrzenia (obiekt-plaszczyzna materialu swiatloczulego), przy jakich uzyskiwana jest skala 1:1. Sa to:
1. 31cm dla EF100/2.8 (sprawdzone osobiscie przeze mnie),
2. 48cm dla EF180/3.5 (nie sprawdzalem osobiscie, bo nie mam tego szkla).

----------------
EDIT:

Jako, ze zasiales w moim umysle ziarno niepewnosci ;-), postanowilem sprawdzic dokladnie na wzorach jak to jest z tymi odleglosciami i skalami. I wychodzi na to, ze dane Canona mniej wiecej sie zgadzaja - dla EF100 i odleglosci 31cm wg wzoru wyciag wychodzi 97,49mm, natomiast dla EF180 i odleglosci 48cm wyciag wychodzi 185,71mm.

A wiec - jako, ze wiadomo, iz skale odwzorowania oblicza sie dzielac wyciag przez ogniskowa - wychodzi w obu przypadkach w przyblizeniu 1:1 (w przyblizeniu prawdopodobnie dlatego, ze Canon podaje zaokraglone odleglosci ostrzenia).


----------
EDIT 2:

OK, juz wszystko jasne - ten f/calc CYNIG'owi namieszal w glowie ;-)

Przy obliczaniu skali odwzorowania podaje sie odleglosc ostrzenia od plaszczyzny filmu/matrycy do punktu ostrzenia. Tymczasem f/calc podaje:

the distane from the lens' optical center to the focal plane

I dlatego wg f/calc dla EF100 skale odwzorowania uzyskuje sie przy odleglosci 20cm... co jest oczywista bzdura :-)