nowy canon 450d vs 30d/40d

[popmart]

jak dlamnie raczej tak ... te 12mpix 14 bit moga sobie w buty wsadzić dla niektórych będą wyglądać na wiekszych.... ale rzeczywiście z 20D to bym nie przesadzał realnym body do porówniań dla 450D jest 30D w tej chwili ... jeśli porównujemy segmenty xxD i xxxD

ale przy dzisiejszym stanie rzeczy jeśli puszka będzie w "macaniu" podobna do serii xxD to bym sie mocno zastanawiał

[Gringo997]

gdy przyszedlem do szkoly kiedys z aparatem robic zdj na jednej ze szkolnych imprez to wszyscy sie zaczeli pytac:
po pierwsze : Ile takie cudeńko??
po drugie : Ile ma megapixeli??
po trzecie : Jaki ma zoom??
a po czwarte: Czemu nie widać nic na wyswietlaczu??
po piate: a gdzie jest "guzik" stabilizacji??

bylem zalamany:/
nikogo nie obchodzil szum, wielkosci matrycy (mm), jaka optyka jakościowo itd.

takze canon dobrze wie co robi

[Matsil]

A ja czekam na 50D :-).
Przecież to jest bez sensu zadawać pytanie czy 450D dorówna 30D/40D. Niby czym ma dorównać? 30-ce może dorównać ceną i niczym więcej. Toż to aparaty z innej półki.

[Kolekcjoner]

Być może te 4 Mpx więcej jakiś tam zysk w szczegółach będzie dawać, co do szumów to tu złudzeń nie mam . Choć jeśli redukcja szumów przy wysokich ISO działa tak sprawnie jak w 40D to może będzie to jakieś wyjście.
14 bit-ów jeśli da się je zauważyć to "+".
Co do budowy wiadomo magnez to magnez ale jak dla kogoś ważna jest waga to tu wcale nie jest tak jednoznacznie na minus dla 450D.
AF - jeśli piszą, że jest lepiej niż w 400D to tym samym będzie lepiej niż w 20D. Jeśli chodzi przynajmniej o dane papierowe to jest czulszy o 0.5 EV.
Trzepaczka "+" dla 450D.
Co do wizjera pewnie będzie porównywalnie aczkolwiek w 20/30D jest pentapryzmat więc wyrazistość obrazu powinna być minimalnie lepsza.
Seria wiadomo (5kl/s>3.5kl/s) - choć już w długości serii w RAW 20D nie rozpieszczał. W jpg-ach tu już duża przewaga 450D.
Telewizor - raczej może być porównywalnie lub lepiej - choć co do ostrości to pamiętam, że 20D było lepsze niż 30D pod tym względem.
Live View wygląda na w pełni użyteczny choć nie dający takich możliwości jak ten w 40D (canon genialnie potrafi jedną ręką dać, a drugą brać ).
Karty SD dla jednych zaleta dla innych wada.
Korekcja ekspozycji +-3 działki w 450D - miła rzecz. Nieraz mi brakowało, aczkolwiek da się bez tego żyć.
Spot "+" w stosunku do 20D.
Brak górnego wyświetlacza dla mnie wada ale możliwość oglądania parametrów z tyłu to znów zaleta.
ISO w wizjerze znów na "+".
Miłe dodatki w postaci "Highlight Tone Priority", "Auto Lighting Optimizer" AutoIso , "Picture Styles" ("+" w stosunku do 20D).
Jeśli menu jest tak czytelne jak w 40D to kolejny duży plus.
Brak tylnego kółka - duży "-" dla 450D, to samo jeśli chodzi o brak jojsticka.
Migawka do 1/4000 niewielki "-" dla 450D.
Dla niektórych zaletą może być polskie menu.

Generalnie 450D to aparat z innej półki niż 400D bardziej porównywalny z Nikonem D80 choć także wobec niego wykazuje pewne przewagi (póki co na razie papierowe) jak też i braki . Dlatego dylemat w postaci 20/30D - 450D jest jak najbardziej uzasadniony.

[MMM]

Generalnie 450D to aparat z innej półki niż 400D bardziej porównywalny z D80 choć także wobec niego wykazuje pewne przewagi (póki co na razie papierowe) jak też i braki .

Dokładnie, dlatego to taka "nowość" na jeden sezon. Nikon da w D90 matrycę z D300 i się nagle okaże że 450D może konkurować tylko ceną.
Zysk z 12mpix w 450D będzie widoczny tylko z dobrymi obiektywami i to na ostrych przysłonach. W normalnym użytkowaniu to będą raczej miękkie obrazki w połączeniu z większym szumem na wysokim ISO. 14-bitów do takiej matrycy to żart, przy wzroście szumów spowodowanej większym upakowaniem pikseli to będą tylko większe pliki i szybciej zapychające się karty.

[Kubaman]

No właśnie, przez głupi marketing to popsuli znowu matrycę bo te 12mpix na tej samej powierzchni to mniejsza ostrość i większe szumy czyli pożytek żaden. Daliby matrycę z 20D i byłby fajny aparat dla początkujących ze znakomitą jakością obrazu.

ty jak zwykle prowadzisz krucjatę przeciwko nowościom. Tylko gdzie tu sens?

Jeżeli mówimy o puszce stricte amatorskiej, przeznaczonej dla początkujących, zaczynających zabawę z fotografią cyfrową lub fotografią w ogóle, dla ludzi przesiadających się z kompakta itp. to 450D jest na pewno lepszym rozwiązaniem niż 20D lub 30D.


Dla amatora stosującego wbudowaną lampę, robiącego zdjęcia często na automacie lub trybach predefiniowanych przez pierwszy rok a może i dwa lub trzy nie przyjdzie do głowy zauważyć różnicę w szumach przy ISO 3200 wynoszącą 0,7EV czy nawet 1 EV. Nie będzie mógł ani chciał oszacować rozdzielczości i BF przy F1.2.

Doceni natomiast na pewno dużo lepsze jpgi wychodzące z procesora Digic III, opcję bezpośredniego odszumiania, lepszy balans bieli, odkurzacz, tańsze karty SD którymi do tej pory obsługiwał kompakta lub telefon komórkowy. Doceni małą wagę i rozmiary, bo idąc w Tatry chce zrobić panoramę z narzeczoną aparatem postawionym na kamieniu, a nie wygrywające konkursy arcydzieło dla którego musiał by targać 20 kg w górę. To rekreacja przez fotografię.


Twierdzę, że o ile producenci, dają wiele niepotrzebnych gadżetów aby towar się lepiej sprzedawał, o tyle w równiej mierze pewna grupa użytkowników usiłuje wprowadzić na kontrze błędny i nieco sekciarski obyczaj znany dobrze z czasów analoga. Obyczaj naciągania wszystkiego do własnych potrzeb i upodobań, oceniania lekceważąco po "świadomości" i robienia z fotografii zawsze i wszędzie "Sztuki".

A, i oczywiście zakładania, że wyborów sklepowych dokonuje się metodą kombinowania: ile zyskam, co jest tańsze, który jest najlepszy. A metodą powinno być: czego mi potrzeba.


Mój głos w dyskusji: jeśli nie wiesz co kupić kup 450D

[BorysKP]

Pamiętajcie, że to puszka amatorska. Wielu potencjalnych klientów 450D przesiada się z kompaktów i dla nich jednym z ważniejszych kryteriów jest 12 mpix. Wielu z nich dopiero uczy się do czego służy ISO, co to jest celność AF. Wielkość puszki ma marginalne znaczenie, bo przecież przesiadka z kompaktu na 450D to jak z 450D na np 1Ds. Wszystko wydaje się duże:smile:

[ewg]

Korekcja ekspozycji +-3 działki w 450D - miła rzecz. Nieraz mi brakowało, aczkolwiek da się bez tego żyć.

Na razie sądzę, że to jakaś kaczka dziennikarska...

[Kolekcjoner]

Na razie sądzę, że to jakaś kaczka dziennikarska...

Na to wygląda. Chyba się na dpreview rąbnęli.

[MMM]

Pamiętajcie, że to puszka amatorska. Wielu potencjalnych klientów 450D przesiada się z kompaktów i dla nich jednym z ważniejszych kryteriów jest 12 mpix. Wielu z nich dopiero uczy się do czego służy ISO, co to jest celność AF.

Taaa... 12mpix to jest to o czym marzy każdy przesiadkowicz z kompaktu. Być może i masz rację ale to właśnie świadczy o delikatnie mówiąc niewielkiej wiedzy jakie te 12mpix na matrycy takiego formatu pociąga za sobą skutki. Wyścig na megapiksele trwa przecież od dawna czego efektem jest absurdalna rozdzielczość matrycy w kompaktach zupełnie nieprzystająca do rozdzielczości optycznej obiektywów. Skutek tego taki że przesiadkowicze na 450D nie będą chcieli lustrzanki z 8mpix chociaż obiektywnie da ona lepszą jakość obrazu, większą ostrość, niższe szumy, mniejsze pliki, większą prędkość zapisu, podglądu, obróbki itd.