drukowanie zdjęć - papiery

[ILFORD Polska]

Jaki papier będzie lepszy do Epson P50 i lyson fotonic xg:

Wszystko zależy od tego co jest dla Ciebie w papierze najważniejsze. Jeśli bezkompromisowa jakość, grubość papieru i trwałość wydruku, to zgodnie z opinią TIPA w tym roku najlepsze są jeszcze świeże jak ciepłe bułeczki, nowe, grubaśne wersje papierów ILFORD GALERIE Prestige w wersji 310gsm , dostępne w dwóch wersjach wykończenia powierzchni:

ILFORD GALERIE Prestige Smooth Gloss 310gsm - 2,42zł/arkusz A4
ILFORD GALERIE Prestige Smooth Pearl 310gsm - 2,42zł/arkusz A4

Jeśli kluczowa jest relatywnie niska cena, to w trochę niższej gramaturze (aczkolwiek wciąż całkiem grube) ILFORD ma:

ILFORD GALERIE Premium Gloss 270gsm - 1,52zł/arkusz A4
ILFORD GALERIE Premium Lustre 270gsm - 1,52zł/arkusz A4

[czornyj]

Jeśli już decydować się na zamiennki o wątpliwej trwałości, najlepiej używać papierów typu SP (Swellable Polymer) pokrytych warstwą puchnących polimerów, które chłoną i hermetyzują nadrukowany atrament.

O ile mi wiadomo, w powłoki tego typu zaopatrzone są podłoża Ilford serii Classic

[ILFORD Polska]

Jeśli już decydować się na zamiennki o wątpliwej trwałości...

Dokładnie. Warto pamiętać, że nawet najlepszy papier zadrukowany niepewnym tuszem, nie zagwarantuje najlepszych rezultatów, szczególnie w kwestii trwałości. Inna sprawa, że przy zabawie z zamiennikami, żeby uzyskać przyzwoite kolory, prawie zawsze zmuszeni będziemy kręcić indywidualne profile.

najlepiej używać papierów typu SP (Swellable Polymer) pokrytych warstwą puchnących polimerów, które chłoną i hermetyzują nadrukowany atrament. W przypadku Ilforda będzie to seria Galerie Classic.

Niestety, z powodu coraz większej popularności druku tuszami pigmentowymi i co za tym idzie, coraz niższą popularnością papierów pęczniejących (Swellable Polymer), kompatybilnych wyłącznie z tuszami barwnikowymi, seria GALERIE Classic została wycofana, a papiery tej serii nie będą już dłużej dostępne . Pocieszeniem może być fakt, że wszystkie papiery ILFORD GALERIE Prestige i Premium są kompatybilne zarówno z tuszami pigmentowymi jak i barwnikowymi. Wyjątkiem jest GOLD FIBRE Silk, którego oficjalnie nie powinno się stosować z tuszami barwnikowymi (choć znajdą się tacy, którzy taką kombinację stosują, a efekty sobie chwalą ).

[Juriko]

Jak jest różnica między tymi papierami:
ILFORD GALERIE Premium Lustre 270gsm - 1,52zł/arkusz A4
ILFORD GALERIE Smooth Pearl 290 g/m2(A4) prócz gramatury oczywiście.

[tomkod]

Czy są profile dla drukarki Epson L800 dla papieru ILFORD GALERIE Smooth Pearl 290?

Ostatnio drukowałem z profilami dla P50 i niestety kolory odbiegają znacząco od tego co powinno byc.

--- Kolejny post ---

update,

właśnie odwiedziłem stronę ilford.com i znalazłem brakujące mi profile :rolleyes:

[ILFORD Polska]

Jak jest różnica między tymi papierami:
ILFORD GALERIE Premium Lustre 270gsm - 1,52zł/arkusz A4
ILFORD GALERIE Smooth Pearl 290 g/m2(A4) prócz gramatury oczywiście.

Całkiem ciekawe porównanie tych papierów popełniła niedawno na swoim blogu Ewa Prus (redaktorka Digital Foto Video), do którego lektury zapraszamy niejako we wstępie .

Poza widoczną na pierwszy rzut oka różnicą gramatur, grubości i wrażeń jakie pozostawiają fotografie trzymane w dłoni (oraz oczywiście cen ), jest jeszcze kilka szczegółów różniących te papiery:

Odbiorca / użytkownik. Papiery GALERIE Prestige i GALERIE Premium są adresowane do dwóch różnych odbiorców, oczekujących czego innego od swoich wydruków. W zależności od stopnia naszego zaawansowania w sztuce fotografii oraz naszych aspiracji możemy od papierów oczekiwać całkiem różnych cech. Ogólnie możne powiedzieć że GALERIE Premium to dobry stosunek jakości do ceny, a GALERIE Prestige to bezkompromisowa jakość.

Historia. Papiery GALERIE Prestige 310 gsm (Smooth Pearl i Smooth Gloss) to następcy papierów GALERIE Smooth 280 gsm, wprowadzonych na rynek ponad 10 lat temu (koniec 2001 roku)! ILFORD od tamtej pory nie zasypiał gruszek w popiele, więc do dziś papiery te mocno ewoluowały. Zmieniała się gramatura (najpierw na 290gsm, teraz na 310gsm) oraz konstrukcja papieru, w tym grubości i właściwości jego poszczególnych warstw. Pamiętajmy, że cały czas mówimy o papierze do drukarki, a więc większość wprowadzanych zmian zachodziła dzięki uważnej obserwacji rynku i wymuszona była ewolucją oraz zmianami technologicznymi drukarek i tuszy różnych producentów. Dla przykładu, na poniższej ilustracji widać zmiany wprowadzone przez producenta w 2009 roku w odpowiedzi na wprowadzenie nowej technologii tuszy w drukarkach Epson i HP:

źródło

Co ważne, od samego początku ich istnienia - papiery Smooth Gloss i Smooth Pearl cieszyły się ogromną popularnością, jako stosunkowo niedroga i zaskakująco dobra alternatywa dla oryginalnych papierów oferowanych przez czołowych producentów drukarek - Canona, EPSONa i HP. Szczególną uwagę przykuwała perłowa powierzchnia, tak bardzo przypominająca papier matowy z minilabu - niewrażliwa na odciski palców, jednocześnie ciesząca jedwabistym połyskiem. Na forach dyskusyjnych na całym świecie, użytkownicy wypowiadają się o tym papierze w samych superlatywach i naprawdę trudno znaleźć złe słowo na ILFORDowską Perłę. Z czystym sumieniem można powiedzieć że ten papier to nieustannie żywa legenda! GALERIE Premium 270gsm to papiery, o praktycznie identycznych powierzchniach jak GALERIE Prestige 310gsm, które już dziś mają swoich zagorzałych zwolenników, jednak ponieważ pojawiły się ledwie pół roku temu, trudno na razie mówić o jakiejś historii.

Trwałość (zarówno samego papieru jak i wydruków na nim wykonywanych). Rok temu, po długotrwałych testach w laboratoriach Wilhelm Imaging Research, światło dzienne ujrzał raport, według którego wydruki wykonane na papierach ILFORD GALERIE Smooth 290 (z których wyłoniły się dzisiejsze GALERIE Prestige 310gsm), w odpowiednich warunkach zachowają swój wygląd nawet przez 250 lat! Pełny raport można znaleźć tutaj. Możemy przypuszczać że trwałość papierów GALERIE Premium nie powinna znacząco odbiegać od powyższych wyników, jednak jak na razie nie mamy żadnych testów na potwierdzenie tej tezy.

Format i dostępność. Papiery GALERIE Premium 270gsm teoretycznie są już na stronie producenta dostępne w wielu formatach, także w rolach, jednak wygląda, że tylko za wielką wodą. W europie jak na razie można je kupić jedynie w arkuszach w formacie A4. Dla odmiany papiery GALERIE Prestige 310gsm dostępne są w praktycznie w każdym formacie - w arkuszach od 10x15cm do A2 oraz w rolach o szerokości od 43,2cm do 152,4cm!

Odwzorowanie / zastosowanie. W kwestii rozpiętości gamutu mamy remis. Oba papiery reprodukują prawidłowo nawet bardzo nasycone barwy w bardzo zbliżony sposób. Ostrość detali (przynajmniej na wydrukach z EPSONów SP7900, R3000 i L800) praktycznie taka sama. W kwestii odwzorowania szczegółów w światłach i cieniach różnice pomiędzy papierami GALERIE Prestige 310gsm i GALERIE Premium 270gsm będą całkowicie niezauważalne, lub... widoczne gołym okiem! Wszystko w zależności od tego jakie fotografie będziemy drukować i w jaki sposób będziemy je potem prezentować. Różnice zaczynają być widoczne, kiedy na tapetę weźmiemy obrazy z istotnymi szczegółami w najciemniejszych cieniach i najjaśniejszych światłach. Klasycznym przykładem niech będzie portret pary ślubnej - czarny, subtelnie prążkowany garnitur pana młodego i biała, aksamitnie gładka suknia panny młodej. Oczywiście, mając sensowny i skalibrowany monitor zawsze można podciągnąć zdjęcie pod konkretny papier i jego możliwości, a oglądając raz jedno, raz drugie, przysiąc, że nie ma różnicy. Jednak drukując to samo zdjęcie na obu papierach i porównując je bezpośrednio obok siebie różnica, choć niewielka, będzie zauważalna. Tam gdzie kończą się szczegóły w najciemniejszych i najjaśniejszych partiach obrazu wydrukowanego na papierze GALERIE Premium 270gsm, fotografia wydrukowana na GALERIE Prestige 310gsm pokazuje, że po każdej stronie są jeszcze ze 2-3 tony. W takim bezpośrednim porównaniu także ciężar i sztywność papieru przeważają szalę na korzyść grubszego GALERIE Prestige 310gsm .

Profile. Tu nie ma różnic. Dla wszystkich, którzy nie posiadają lub nie mają dostępu do spektrofotometru i nie chcą wydawać pieniędzy na zlecanie na zewnątrz usługowego wykonania profili, ILFORD do swoich papierów GALERIE Prestige i Premium zapewnia na swojej stronie całkiem przyzwoite i co najważniejsze darmowe profile ICC dla większości drukarek atramentowych na rynku (ostatnio dzięki współpracy z nami, pojawiły się też na profile do najnowszego CISSa EPSON L800).

Jak to w życiu bywa, finalnie, o decyzji wyboru i zakupu tego czy tamtego papieru zazwyczaj decydują indywidualne kwestie zależne od oczekiwań odbiorcy/użytkownika czy docelowego zastosowania.

[Juriko]

Czyli ILFORD GALERIE Smooth Pearl 290 g/m2 to starsza wersja obecnych GALERIE Prestige 310gsm ?
Rozumiem też że Smooth Pearl oraz Premium Lustre mają tę samą perłową powierzchnię?
ps. zaczynam się motać przy tej mieszaninie rodzajów i roczników.

[ILFORD Polska]

Czyli ILFORD GALERIE Smooth Pearl 290 g/m2 to starsza wersja obecnych GALERIE Prestige 310gsm ?

Zgadza się. ILFORD GALERIE Smooth Pearl 290gsm to dotychczasowa wersja, która aktualnie jest zastępowana nowym, grubszym i cięższym ILFORD GALERIE Prestige Smooth Pearl 310gsm. To samo tyczy się wersji Gloss. Poza grubością, pozostałe właściwości papierów nie zmieniają się.

Rozumiem też że Smooth Pearl oraz Premium Lustre mają tę samą perłową powierzchnię?

Jak widać na poniższym zdjęciu powierzchni obu papierów (zrobionym na szybko przez szkło powiększające), GALERIE Prestige Smooth Pearl (po lewej) i GALERIE Premium Lustre (po prawej) mają praktycznie takie same powierzchnie.

źródło

[Juriko]

To teraz pytanie trudniejsze.

źródło

To jest widok powierzchni satyny Canona SG201. Czy w bezpośrednim kontakcie widać różnice powierzchni wspomnianych wyżej papierów Ilforda i tego Canona? Na zdjęciach, tych z lupą i moim trudno dostrzec istotne różnice.
Poza tym co mają takiego wspomniane papiery Ilforda czego nie ma SG201 Canona, żebym posiadł potrzebę drukowania drukarką Canona na Ilfordzie?

[ILFORD Polska]

To teraz pytanie trudniejsze.
(...) Czy w bezpośrednim kontakcie widać różnice powierzchni wspomnianych wyżej papierów Ilforda i tego Canona? Na zdjęciach, tych z lupą i moim trudno dostrzec istotne różnice.

Trudno to określić nie mając bezpośrednio przed sobą wszystkich tych papierów. Warto jednak podkreślić, że to nie sama powierzchnia decyduje o tym, który papier lepiej sprawdzi się w konkretnych zastosowaniach.

Jakiś czas temu użytkownicy Canon-Board.info testowali papiery ILFORD GALERIE. Pozwolę sobie zacytować porównanie ILFORDowskiej perły do wspomnianego Canona, jakie zamieścił SebaWolf (cały wątek tutaj).

(...) Papiery Semi gloss: Ilford Smooth Pearl - Canon SG-201. Chociaż Ilford opisuje powierzchnię papieru jako perłową jest łudząco podobna do tej opisywanej w Canonie jako satynowa. Podobnie jak w pierwszym przypadku i tu kolory wydają sie bardziej nasycone i bardziej poprawne na korzyść Ilforda szczególnie uwidacznia sie to na wydrukowanych kolorowych gradientach tam gdzie jest niebieski, u Ilforda jest niebieski w Canonie wpada w fiolety, zdjęcia z duża ilością nieba na Ilfordzie wyglądają lepiej. Wszytko byłoby dobrze gdyby nie przejścia w cieniach sytuacja identyczna jak w poprzednim przypadku. Cena identyczna~ 2,60zł/szt. niektóre zdjęcia na korzyść Ilforda inne na korzyść Canona. Na pewno warto go mieć w swojej szufladzie. Perłowa powierzchnia wymiata, chyba nieco bardziej chropowata i połyskująca niż w SG-201.(...)

Poza tym co mają takiego wspomniane papiery Ilforda czego nie ma SG201 Canona, żebym posiadł potrzebę drukowania drukarką Canona na Ilfordzie?

To akurat jest bardzo proste. Dla większości tych, którzy drukowali już na papierach ILFORD GALERIE argument, że są papierami ILFORD jest całkowicie wystarczający! ILFORDowska Perła to nie tylko piękna powierzchnia, ale też sprawdzona jakość, powtarzalność, pewność rezultatów!

W stosunku do papieru CANON SG-201 papiery ILFORD mają jeszcze jedną, dosyć istotną przewagę - mają wyższą gramaturę w podobnej cenie lub niższą cenę przy podobnej gramaturze

ILFORD GALERIE Premium Lustre 270gsm - 1,52zł/arkusz A4
ILFORD GALERIE Prestige Smooth Pearl 310gsm - 2,42zł/arkusz A4
vs
CANON SG-201 Photo Paper Plus Semi-Gloss 260gsm - 2,35zł/arkusz A4