Monitory - porady, problemy itd.

[jinks]

Wracam raz jeszcze do mojego problemu. Po przejrzeniu wielu odbitek wykonywanych w różnych okresach i porównaniu ich z nowym monitorem odnoszę wrażenie, że ustawienie monitora na 6500K daje trochę za ciepły obraz przez co przy obróbce ustawiam za chłodny balans bieli. Czy to jest kwestia przyzwyczajenia, czy może niektórzy ustawiają monitor np. na 7000K lub 7500K?
Na forum znalazłem też głosy, że do przygotowania odbitek niektórzy ustawiają nawet na 5000-5500K.

Temperaturę ustawiłem kaliratorem i1 display2 w profilerze MATCH3 i basICColor(wyszły praktycznie identyczne ustawienia).

Odbitki robię w LAB-ie. Nie drukuję.

[bob_]

Upraszczając - im wyższa temp. barwowa monitora tym silniejsze tendencje do zbytniego "ocieplania" plików przygotowywanych dla labu. A więc odwrotnie niż piszesz (jeśli o to ci chodzi, że odbitki wydają ci się "za zimne").
Zaleca się ustawienie monitora na ok. 5000-5500K bo w takim zakresie mniej więcej pracują laby i większość drukarek, ale jak już sam przerobiłem na własnej skórze i bazując na wypowiedziach ekspertów, podawanie temperatury barwowej w kelvinach jest nieraz o kant d. Przy kalibracji spektrofotometrem najlepiej podać w wartościach poszczególnych współrzędnych. A to jakiej mniej więcej temp. będą one odpowiadały to już dużo zależy od staranności w pomiarach i zarządzaniu profilami na całej ścieżce: aparat-komputer-lab/drukarka, a także warunków oświetlenia w jakich się pracuje i trochę od wyników własnych eksperymentów.

Ostatecznie ma być taka, aby najwierniej odpowiadała odbitce. Na przykład po moich bojach z CG243W ostatecznie doszedłem po pomiarach i "organoleptycznym" porównywaniu odbitek z obrazem do koordynatów określanych przez CG jako odpowiednik 5640K i jasności 150 cdm2 (przy konkretnym świetle w pokoju), przy czym posługuję się softproofingiem z użyciem własnego profilu drukarki dla danego papieru. Z kolei zaś przy pracy w domu na S2233W, często po zmroku, najlepszą subiektywnie zgodność otrzymuję dla wartości kalibracji w okolicach 6100K i 80 cdm2, choć halogeny soluxa których używam do rozświetlenia pokoju i odbitki mają temp. 4700K. Nie jest łatwo to wszystko ogarnąć, ale da się

Acha - i ważne: próby ustawiania monitora szerokogamutowego kolorymetrem mogą dawać losowe wyniki, z tego co piszą znawcy tematu bład to nawet 500K (na pewno nie bez znaczenia w odbiorze zdjęcia).

[jinks]

Upraszczając - im wyższa temp. barwowa monitora tym silniejsze tendencje do zbytniego "ocieplania" plików przygotowywanych dla labu. A więc odwrotnie niż piszesz (jeśli o to ci chodzi, że odbitki wydają ci się "za zimne").

Dzięki za odpowiedź. Wydaje mi się, że mamy to samo na myśli. Piszę, że przy ustawienieu monitora na 6500K wychodzą mi za chłodne odbitki (czyli monitor daje trochę za ciepły obraz przez co mam tendencję do chłodniejszego ustawiania WB w postprocessie) dlatego proponuję ustawić go np. na wyższą temp. czyli 7000K-7500K(wtedy monitor jest chłodniejszy i bedę ustawiał cieplejszy WB) i tu pytanie, czy ktoś ma podobnie i stosuje takie ustawienie?

Po przejrzeniu wielu odbitek wykonywanych w różnych okresach i porównaniu ich z nowym monitorem odnoszę wrażenie, że ustawienie monitora na 6500K daje trochę za ciepły obraz przez co przy obróbce ustawiam za chłodny balans bieli. Czy to jest kwestia przyzwyczajenia, czy może niektórzy ustawiają monitor np. na 7000K lub 7500K?

Przy ustawieniu na 5500K odbitki przygotowałbym totalnie za chłodne. Więc albo przyzwyczaić się do 6500K albo ustawić na 7000-7500K, chociaż nie spotkałem się żeby ktoś tak ustawiał.

[Tom01]

Dzięki za odpowiedź. Wydaje mi się, że mamy to samo na myśli. Piszę, że przy ustawienieu monitora na 6500K wychodzą mi za chłodne odbitki (czyli monitor daje trochę za ciepły obraz przez co mam tendencję do chłodniejszego ustawiania WB w postprocessie) dlatego proponuję ustawić go np. na wyższą temp. czyli 7000K-7500K(wtedy monitor jest chłodniejszy i bedę ustawiał cieplejszy WB) i tu pytanie, czy ktoś ma podobnie i stosuje takie ustawienie?

Zapominacie Panowie wspomnieć o dwóch niezwykle ważnych czynnikach wpływu:
1. Przyzwyczajenia.
2. Światło w którym oglądane są odbitki.

Proponuję zdecydowanie ustawić monitor na około 5800-6000K. Jeśli będzie wydawał się za "ciepły" trzeba na siłę wytłumaczyć sobie że tak ma być i dać sobie tydzień-dwa na aklimatyzację. Po tym czasie, choć wyjątkowo oporni potrzebują nawet miesiąca, zobaczy Pan jak bardzo monitory masowe są niebieskie. Znakomitym ułatwieniem jest odpowiednio dobrze przygotowany plik oraz maksymalnie wierny wydruk z niego. Można traktować taki komplet jako punkt odniesienia i ułatwić mózgowi "przetłumaczenie" że to co widzi jest poprawne. Takie wzorniki można pobrać stąd (w grupie "wzorce koloru"): http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=6 Trzeba takie plik wydrukować na maszynie (nie labie!) która zreprodukuje go z dużą wiernością. Jeśli ktoś nie ma na czym, oferuję (odpłatnie) wysyłkę wydruków wykonanych na profesjonalnych Epsonach, z najwyższą dbałością o jakość reprodukcji.

[jinks]

Zapominacie Panowie wspomnieć o dwóch niezwykle ważnych czynnikach wpływu:
1. Przyzwyczajenia.
2. Światło w którym oglądane są odbitki.

Proponuję zdecydowanie ustawić monitor na około 5800-6000K. Jeśli będzie wydawał się za "ciepły" trzeba na siłę wytłumaczyć sobie że tak ma być i dać sobie tydzień-dwa na aklimatyzację. Po tym czasie, choć wyjątkowo oporni potrzebują nawet miesiąca, zobaczy Pan jak bardzo monitory masowe są niebieskie. Znakomitym ułatwieniem jest odpowiednio dobrze przygotowany plik oraz maksymalnie wierny wydruk z niego. Można traktować taki komplet jako punkt odniesienia i ułatwić mózgowi "przetłumaczenie" że to co widzi jest poprawne. Takie wzorniki można pobrać stąd (w grupie "wzorce koloru"): http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=6 Trzeba takie plik wydrukować na maszynie (nie labie!) która zreprodukuje go z dużą wiernością. Jeśli ktoś nie ma na czym, oferuję (odpłatnie) wysyłkę wydruków wykonanych na profesjonalnych Epsonach, z najwyższą dbałością o jakość reprodukcji.

Dziękuję. Spróbuję jeszcze trochę popracować na nowym monitorze i wykonać trochę dodatkowych testowych odbitek, ew. zamówić wzorniki.

Przy okazji mam jeszcze pytanie, czy jest możliwość podejrzenia np. w photoshopie wyglądu danego zdjęcia przy różnych profilach(stworzonych dla tej samej temp. monitora, ale np. przez różne programy, kalibratory). Czy da się to również zrobić dla różnych temp. monitora - bo tu najpierw wykonuje się ustawienie poszczególnych wartości RGB z poziomu menu monitora a dopiero do takich ustawień profiluje?

[Tom01]

Przy okazji mam jeszcze pytanie, czy jest możliwość podejrzenia np. w photoshopie wyglądu danego zdjęcia przy różnych profilach(stworzonych dla tej samej temp. monitora, ale np. przez różne programy, kalibratory). Czy da się to również zrobić dla różnych temp. monitora - bo tu najpierw wykonuje się ustawienie poszczególnych wartości RGB z poziomu menu monitora a dopiero do takich ustawień profiluje?

A po co? Monitor trzeba ustawić raz a dobrze. Poza tym jak Pan sobie wyobraża weryfikację takich różnych ustawień? Na oko?

[bob_]

Wspomniałem o tym że natężenie i charakter światła otoczenia ma znaczenie, choć się nie rozpisałem na ten temat. Znowu mogę potwierdzić na własnej skórze - obecna pora roku, ostre popołudniowe słońce, okna na zachód, przysłonięte częściowo piaskowe roletki i już mam jazdy z oceną "zgodności"; odbitka od pożłóconego światła traci w czerwieniach, staje się cieplejsza zaś monitor wyjarany na 170 i wyżej cdm2 daje "za ciemny" obraz w sofproofie...
To samo miejsce pracy, troszkę pochmurny dzień, godziny poranne (słońce po drugiej stronie budynku) i nagle kalibracja i profile zaczynają mieć sens - odbitka przytknięta do monitora wygląda bardzo dobrze, odcienie skóry zgodne, próba kontorli zafarbów na pliku daje dokładnie te same efekty w odbitce. I w tych warunkach faktycznie sprawdzają się kalibracje odpowiadające zakresowi 5500-6100K ... W sytuacji opisanej na początku nie ma na to szans.

[bob_]

Ale cóż "Sam tego chciałeś Grzegorzu Dyndało.."

No niestety

(...) Proponuję zdecydowanie ustawić monitor na około 5800-6000K. Jeśli będzie wydawał się za "ciepły" trzeba na siłę wytłumaczyć sobie że tak ma być i dać sobie tydzień-dwa na aklimatyzację(...)

I też słuszna uwaga, warto zapamiętać!