Monitory - porady, problemy itd.

[Tom01]

Czy mozna z tego wywnioskowac, ze wiekszosc monitorow LCD dostepnych w sprzedazy ("zwyklych" plaszczakow) ma 6bitowe kodowanie kolorow na kanal? Jesli nie ma na ten temat informacji w opisie/specyfikacji tech. to jest to rownoznaczne z faktem ze producent nie chce sie z oczywistych wzgledow chwalic tymi 6 bitami?

Tak niestety jest najczęściej. Brakujące barwy, są tworzone sztucznie.

I jakie w tym wszystkim znaczenie ma rodzaj zastosowanej matrycy - TN, VA, IPS?

Drugorzędny. Wyświetlacz świeci tak jak się nim steruje. Można z słabego wyświetlacza wycisnąć lepsze efekty niż bez sensu sterując dobrym.

A co do ww. NECa - 1970NX, to mozna go dostac w okolicach 1300 zlotych. Czy mozna ow monitor uznac za godny uwagi? Czy jego "odpowiednik" na matrycy VA 1970NXp rowniez moze poszczycic sie takimi dobrymi parametrami odwzorowania kolorow?

1970NX ma 8 bitowe sterowanie i niezłą matrycę S-IPS LG-Philips. Ma sporo wad, ale to jeden z najtańszych monitorów o sensownym zachowaniu w kolorze. Wersja 1970NXp to inna para kaloszy i nie należy ich porównywać.

Mam pytanie dotyczace kalibracji, którą zasadniczo przeprowadzam bezproblemowo (Eizo CE210W + Eye-One Display 2 + Color Navigator), ale ostatnio uwage moją zwrócił pewien szczegół, do tej pory przeze mnie pomijany.

W głównym okienku ustawień procesu kalibracji Color Navigatora mamy opcję 'Adjust the black level' z mozliwoscią ustawień od 0.2 do 3.5. Do tej pory zawsze pozostawiałem tę opcję odznaczoną (ustawienie domyślne) co równa się wyborowi 'minimal level'. Czy jest to postepowanie słuszne czy też powienienem zadac mu jakąś konkretną wartość? Dodam do tego, że jakość obrazu w trybie skalibrowanym przy tym domyślnym ustawieniu poziomu czerni jest jak dla mnie ok.

W przypadku idealnym czerń powinna wynosić 0 cd/m^2. Niestety na LCD jest to na razie niemożliwe. Na domiar złego w najniższych poziomach jasności monitor najbardziej przekłamuje. Jeśli błędy te są duże i warunki miejsca pracy to umożliwiają, czasem wyjściem jest podniesienie "czerni" z minimum poza zakres największych błędów. Są nawet stosowne normy, zalecające "czerń" na konkretnych poziomach jasności.

[-jaro-]

Tom01 jeszcze tylko prosba o porownanie NEC SpectraView 2090 i eizo CE210W. Na pewno wezme jeden z tych modeli, pytanie tylko ktory.
jarek

[Tom01]

Tom01 jeszcze tylko prosba o porownanie NEC SpectraView 2090 i eizo CE210W. Na pewno wezme jeden z tych modeli, pytanie tylko ktory.
jarek

Nec SV2090
+ Prawie prosta (idealna) charakterystyka transmitancyjna.
+ Najlepsze możliwe kąty widzenia (nie zmienia się kolor, tylko jasność).
+ Kaptur w komplecie.
- Problemy z powtarzalnością i jakością montażu. Monitor niby fabrycznie mierzony i kalibrowany, ale kupione 2 szt mogą się od siebie różnić.
- Problemy z pikselami.
- Bardzo złe podświetlenie.
- Udokumentowane przypadki utrwalania się obrazu po zaledwie kilku latach.

Eizo CE210W
+ Bardzo wysoka powtarzalność i jakość montażu.
+ Brak problemu z pikselami.
+ Podświetlenie najlepsze w LCD w ogóle.
+ Monitor fabrycznie mierzony i kalibrowany sztuka w sztukę.
- Przy zmianie kąta widzenia, zmienia się kolor i jasność.
- Reprodukcja wysokich, choć nie najwyższych lotów.


Legenda: Powyższe wady i zalety rozpatrujemy w kontekście wysokiej jakości monitorów. Oznacza to, że mają one zupełnie inne wartości bezwzględne, niż w sprzęcie popularnym.

Tom01 co powiesz o EIZO S1932? Czy zaszły znaczące zmiany?

Zmiany są niewielkie, ale monitor upodobnił się własnościami do M1950. kalibruje sie lepiej, ma więcej regulacji.

[kook]

W przypadku idealnym czerń powinna wynosić 0 cd/m^2. Niestety na LCD jest to na razie niemożliwe. Na domiar złego w najniższych poziomach jasności monitor najbardziej przekłamuje. Jeśli błędy te są duże i warunki miejsca pracy to umożliwiają, czasem wyjściem jest podniesienie "czerni" z minimum poza zakres największych błędów. Są nawet stosowne normy, zalecające "czerń" na konkretnych poziomach jasności.

Dziekuję za objaśnienia. Drążąc temat: czy moge prosić o jakies sugestie co do optymalnego w przypadku tego monitora poziomu czerni zadawanego podczas kalibracji (ewentualnie odesłanie do źródeł wiedzy o stosownych normach?

[-jaro-]

Tom01 dziekuje za konsultacje. Eizo zamowiony, jutro bedzie w domku
jarek

[Tom01]

Dziekuję za objaśnienia. Drążąc temat: czy moge prosić o jakies sugestie co do optymalnego w przypadku tego monitora poziomu czerni zadawanego podczas kalibracji (ewentualnie odesłanie do źródeł wiedzy o stosownych normach?

Jak się zachowuje Pana monitor w cieniach? Jeśli ok, proponuję nie zawracać sobie głowy. Podnoszenie punktu czerni ma też grube wady i jeśli nie ma takiej potrzeby, nie ma co tego tykać.

[Zaicev]

1970NX ma 8 bitowe sterowanie i niezłą matrycę S-IPS LG-Philips. Ma sporo wad, ale to jeden z najtańszych monitorów o sensownym zachowaniu w kolorze. Wersja 1970NXp to inna para kaloszy i nie należy ich porównywać.

Wnioskujac z ceny 1970NXp to gorsza para kaloszy, zgadlem?

Jutro rzuce okiem na opisywanego przezemnie benq :P Jesli potwierdza sie wszystkie zle slowa wylane tutaj na niego, to najpewniej zdecyduje sie na eizo S1921 - jest w calkiem niezlej cenie, chociaz prawie o 50% wiekszej niz zakladalem poczatkowo :/ Coz, poczekam, pociulam. Na szczescie moge
A wracajac jeszcze do Eizo s1921, to jego sterowanie jest opisane przez Eizo jako 8 bit konwertowane i "poprawiane do 10 bit", po czym znow konwertowane do 8bit. Czy aby nie jest to zwykle 8 bit wzmacniane sila marketingu??? Jak sam piszesz Tom01 chodzi o odpowiednie sterowanie matryca Ale zeby od razu nazywac to 10 bitowym sterowaniem...

[Tom01]

Wnioskujac z ceny 1970NXp to gorsza para kaloszy, zgadlem?

Tak.

A wracajac jeszcze do Eizo s1921, to jego sterowanie jest opisane przez Eizo jako 8 bit konwertowane i "poprawiane do 10 bit", po czym znow konwertowane do 8bit. Czy aby nie jest to zwykle 8 bit wzmacniane sila marketingu??? Jak sam piszesz Tom01 chodzi o odpowiednie sterowanie matryca Ale zeby od razu nazywac to 10 bitowym sterowaniem...

Z tym sterowaniem to im dalej w las tym więcej drzew. Matryca jest sterowana praktycznie zawsze 8 bitowo, wszak tyle zawsze (256) jest stopni jasności na kanał, w zapisie koloru pamięci karty graficznej. Sęk cały, w pokazaniu tych odcieni na monitorze. Po to stosuje się transformacje do szerszego zapisu, aby precyzyjniej przybliżyć docelowych 256 odcieni. Metod jest conajmniej kilka, w tym poszerzenie nie tylko obliczeń do wykreowania palety, ale i też fizycznego sterowania do 10, 12, czy 14 bitów w monitorach profesjonalnych.

[Zaicev]

Z tym sterowaniem to im dalej w las tym więcej drzew. Matryca jest sterowana praktycznie zawsze 8 bitowo, wszak tyle zawsze (256) jest stopni jasności na kanał, w zapisie koloru pamięci karty graficznej. Sęk cały, w pokazaniu tych odcieni na monitorze. Po to stosuje się transformacje do szerszego zapisu, aby precyzyjniej przybliżyć docelowych 256 odcieni. Metod jest conajmniej kilka, w tym poszerzenie nie tylko obliczeń do wykreowania palety, ale i też fizycznego sterowania do 10, 12, czy 14 bitów w monitorach profesjonalnych.

A czy mozna jakos sprawdzic ilu bitowe kodowanie koloru ma dany model monitora? Czy np. 6 bitowe maja jakies stare przedpotopowe LCDki, 8 to obecny standard a wieksze wartosci to "wyzsza polka", czy tez zdarza sie ze ktoras z firm low-end typu benq, belinea, acer caly czas produkuje i sprzedaje modele 6 bitowe?
Czy roznica 8 bit - 10+bit jest zauwazalna dla niewprawionego ludzkiego oka?

Tom01 naprawde podziwiam Cie za cierpliwosc i zaandazowanie Pozdrawiam!

[Tom01]

A czy mozna jakos sprawdzic ilu bitowe kodowanie koloru ma dany model monitora?

Producent się tym zazwyczaj chwali.

Czy np. 6 bitowe maja jakies stare przedpotopowe LCDki,

Większość masówki.

8 to obecny standard a wieksze wartosci to "wyzsza polka", czy tez zdarza sie ze ktoras z firm low-end typu benq, belinea, acer caly czas produkuje i sprzedaje modele 6 bitowe?

Jak wyżej. 6 bitów masówka. 8 bitów niewiele lepiej. 10 i więcej "wyższa półka".

Czy roznica 8 bit - 10+bit jest zauwazalna dla niewprawionego ludzkiego oka?

Zdecydowanie, szczególnie na "trudnych" elementach obrazu, typu cienie, światła, neutralne szarości.