Nowy Olo (i Zuiki)

[Piotr_0602]

il Dottore, piszesz: "Mam taki wizjer w Olku SP570UZ - badziew totalny, nic nie widać. Może ten w G1 jest lepszy, ale i tak bez porównania do systemów opartych na optyce."

Po prostu idź do jakiegoś Saturna czy Mediamarktu, albo do jakiegoś sklepu foto, gdzie będzie Panasonic G1 i zobacz nowy EVF. Rozmiar zbliżony do wizjera optycznego 5D (wizjer jest duży), w dobrych warunkach oświetleniowych nie ustępuje dramatycznie wizjerowi optycznemu. Sam ma 5D i na G1 co prawda widać, ze obraz jest wyświetlany, ale jest jaśniejszy i wszystkie informacje widać na nim lepiej. Opóźnień nie widać.
W gorszych warunkach obraz nieco traci na jakości, ale jest DUŻO LEPIEJ niż w dotychczasowych wizjerach elektronicznych. To naprawdę KROK DO PRZODU.

Dodatkowe plusy EVF w G1 to możliwość powiększania obrazu na wizjerze (tak to rozwiązano, że nie trzeba odrywać oka od wizjera) - przyda się przy manualnym ostrzeniu. Można przez adaptery przypiąć do niego dowolną optykę. Canona, Nikona, Canona FD, a także dalmierzowe obiektywy - np. Leica M. Fakt że wtedy tylko manual, ale powiększajac fragment obrazu łatwiej wyostrzyć.
EVF może pokazać to czego nie widzimy przez OVF - choćby efekt zmian balasu bieli, histogram na żywo, ustawioną głębię ostrości bez przyciemniania...

Tyle że EP-1 nie ma EVF. Ma tylko LCD plus ewentualnie OVF na sanki. Ale jest wyraźnie od G1 mniejszy.


A co do jakości zdjęć... Matryca 4/3 nie jest tak dramatycznie mniejsza od APS-C (72% powierzchni APS-C) a wielokrotnie większa od kompaktowych matryc. Stąd jakość zdjęć będzie bardziej zbliżona do APS-C niż do tego co oferują kompakty. Niech będzie nawet krok (dokładnie prawie 1EV) za APS-C i 2 kroki (2EV) za FF. To i tak będzie kilka kroków przed kompaktami. Tyle że w przeciwieństwie do FF i APS-C będzie to można zmieścić w kieszeni. I to jest cały urok. IQ z lustrzanki (APS-C, może być nieco słabsze) w rozmiarach kompaktu.

Fizyki się nie oszuka. Nowa technologia może zrobić różnicę, ale wielkość matrycy ma znacznie.
FF ma powierzchnię 864mm2 (5D, 5DmkII)
APS-C ma powierzchnię 337,5mm2 (500D, 50D)
4/3 ma powierzchnię 243mm2 (E3, E420, G1, EP-1)
1/1,7'' ma powierzchnię 43,3mm2 (G10, LX3)
1/2,5'' ma powierzchnię 24,9mm2 (większość kompaktów)
EP-1 ma mniej więcej rozmiar G10 (body nawet mniejsze), podczas gdy matryca EP-1 ma blisko 6 razy większą powierzchnię.

Swoją drogą, wywalenie lustra, eliminuje problemy FF/BF. Więc pewnie trafione z ostrością zdjęcie z EP-1 może być lepsze niż nietrafione z powodu FF/BF zdjecie z 5DmkII.


Wg mnie EP-1 nie jest dla amatorów (inaczej dali by na kółku same programy tematyczne, a dali PASM), ale dla tych co obecnie używają lustrzanek (i chcą mieć coś mniejszego ZAMIAST lub jako DODATEK) albo kupują najdroższe kompakty (G10, LX3, GX200) by mieć jak najlepszą jakość w małym aparacie.

[akustyk]

Dodatkowe plusy EVF w G1 to możliwość powiększania obrazu na wizjerze (tak to rozwiązano, że nie trzeba odrywać oka od wizjera) - przyda się przy manualnym ostrzeniu.
(...)
EVF może pokazać to czego nie widzimy przez OVF - choćby efekt zmian balasu bieli, histogram na żywo, ustawioną głębię ostrości bez przyciemniania...
(...)
A co do jakości zdjęć... Matryca 4/3 nie jest tak dramatycznie mniejsza od APS-C (72% powierzchni APS-C) a wielokrotnie większa od kompaktowych matryc.

wybralem pare zazebiajacych sie faktow. bo fakt istnienia celownikow elektronicznych jest prosta konsekwencja go* malego rozmiaru celownikow 4/3. bo to nie jest tak, ze one sa tylko 72% tego co APS-C. one sa koszmarnie male i tego sie nie zmieni, chocby (za przeproszeniem) skaly sraly. producenci 4/3 sa skazani na celowniki elektroniczne. bo LiveView jest fajny, ale nie w pelnym sloncu. a przynajmniej czesc docelowej grupa uzytkownikow 4/3 juz jednak woli widziec co fotografuje.

poniekad, brak dobrego EVF bedzie sporym hamulcem EP1. bo opor materii (klientow przyzwyczajonych do celownikow optycznych) jest do pokonania, kiedy sprobuja takiego rozwiazania. a wypisane przec Ciebie zalety EVF sa nie do przecenienia.
mentalnie beton dosc ciezko reaguje na ten pomysl a wyobrazenie sobie dobrej jakosci celownika elektronicznego z opcja wyswietlania dowolnych informacji (plus AF opartego o analize obrazu z matrycy zamiast/oprocz osobnego czujnika) jest bardzo trudne. ale w praktyce ten pomysl ma szanse przejsc

Swoją drogą, wywalenie lustra, eliminuje problemy FF/BF. Więc pewnie trafione z ostrością zdjęcie z EP-1 może być lepsze niż nietrafione z powodu FF/BF zdjecie z 5DmkII.

pozostaje "tylko" problem, zeby AF w ogole zlapal ostrosc w czasie skonczonym. i zeby wbudowany chip do rozniczkowania nie zazynal akumulatorow.

Wg mnie EP-1 nie jest dla amatorów (inaczej dali by na kółku same programy tematyczne, a dali PASM), ale dla tych co obecnie używają lustrzanek (i chcą mieć coś mniejszego ZAMIAST lub jako DODATEK) albo kupują najdroższe kompakty (G10, LX3, GX200) by mieć jak najlepszą jakość w małym aparacie.

zgadzam sie. i tu poniekad tkwi niebezpieczenstwo dla Olympusa - gdyby Canon czy Nikon zdecydowali sie wypuscic tego typu aparat, to jest po ptakach. bo chyba kazdy sensowny pro kupi chetniej sprzet pasujacy do posiadanego juz osprzetu zamiast cos nowego.

na szczescie dla Oly raczej nie wyglada na to. obie te firmy nie maja doswiadczenia z tego typu aparatami.

[Piotr_0602]

Panasonic G1 łapie ostrość w całkiem sensownym czasie. Bawiłem się nim parę razy i wrażenie jest takie, że AF nie ustępuje szybkością AF-owi z 450D. Szybko, sprawnie, bezproblemowo (przynajmniej w warunkach sklepowo-marketowych). Okazuje się więc, że można, także na detekcji kontrastu. Nie jest to szybkość 1D czy może nikonowej średniej półki, ale z budżetowymi lustrzankami konkurować może.

Jaki będzie AF w EP-1 - zobaczymy. Na dpreview go skrytykowali, ale zastrzegali że mają wczesną wersję softu. Teraz pojawiają się lepsze opinie. Jednak Panasonic nie podzielił się z Olympusem swoim AF, choć Olympus AF jakoś po swojemu ulepszył.


A EP-1 może zmobilizuje innych producentów do zrobienia małych aparatów z sensownej wielkości matrycą.
Może niekoniecznie z wymienną optyką. Przy wymiennej optyce mniejsza nieco matryca daje mniejsze nieco obiektywy. Tu wielkiego sensu nie ma pakowanie obiektywów z "normalnych" lustrzanek, bo traci się zaletę małych rozmiarów.
Do tej pory z małych aparatów z sensowną matrycą była tylko mało udana Sigma DP-1 (i może lepsza DP-2) z matrycą o rozmiarach pomiędzy 4/3 i APS-C (crop x1,7). Rozbudziła wiele nadziei i szybko je zgasiła przez niedopracowanie.

Ale EP-1 wydaje się całkiem udany.

[gietrzy]

i tu poniekad tkwi niebezpieczenstwo dla Olympusa - gdyby Canon czy Nikon zdecydowali sie wypuscic tego typu aparat, to jest po ptakach.

Olympus ma swoje 5 minut i MUSI je wykorzystać! Za parę lat i Nikon i Canon (trzeciej firmy nie wymienię bo nie wypuściła 80-200mm f/1.4 ) wejdą w mikro ef-s/DX.
W tym czasie Olo musi ostro sprzedawać.

Już się pojawiają plotki o troszeczkę większym sensorze G-MOS (G11), w 2011 dadzą kolejną nowość (OLED VF, swój kodek video), w 2012 kolejną (24mm), w 2013 szybki sensor (brak rolling shutter), w 2014 zastąpią szybsze szkło stabilizacją, w 2015 kit w wersji II i szybkie stałki... ze dwie i nie za szerokie bo będzie obciach (Nikon też wejdzie w mikroDX), itd. a Olo powoli, ale tylko to czego chcą juzerzy wypuści i wyjdzie z Panasem na swoje.

Gdzieś po drodze jest jeszcze miejsce na poprawę DR (8 MPx, gapeless), wojnę na Bliskim Wschodzie z terroryzmem o Diesel'a i nowy firmware poprawiający czytelnośc awarii (liczba mnoga) nowego rodzaju zchippowanych, fuel-powered baterii Canona.

[BuRton]

Mnie zadowoli fotoaparat w stylu Konica Hexar. Producent dowolny (no dobra, niech będzie Canon ). Optyka może być niewymienna z takim 28/2 . I byłby to dla mnie super dodatek do już posiadanego sprzętu. Oczywiście nie musi być to sprzęt "dla mas" (bo i po co) .

PS. Wizjer dodany do omawianego tu Olka z 17mm szkiełkiem jest optyczny (?) - bo z niektórych wypowiedzi wnioskuję coś innego. Jeśli optyczny, to czemu miałby być gorszy od wizjera w takim 1D nawet ? Pokazuje 100% kadru, jasny itp. Nie jestem specem od techniki więc proszę mnie uświadomić. Dziękuję.

[mate00sh]

Sigma DP1?

[BuRton]

Sigma DP1?

Znajdź mi niezadowolonego użytkownika Koniki Hexar i zadowolonego Sigmy DP1 :-D . Z tego co mi wiadomo, takowy cyfrowy aparat jeszcze nie powstał (nie piszcie o Leice M 8 itp. ) - wyraźnie napisałem, że sprzęcik ma być taki jak Konica Hexar - przystępna cena i resztę plusów można doczytać w sieci .

[aptur]

Znajdź mi zadowolonego użytkownika Sigmy DP1 :-D . .

melduję się :-D

[mate00sh]

Ale fajnie by było, gdyby Sigma dopracowała serię DP

BTW, dobrych kilka lat temu istaniała firma, która planowąła wprowadzić na rynek moduły z matrycą do używania w analogowych aparatach. Szkoda, że nie pociągnęli tematu.

[BuRton]

...BTW, dobrych kilka lat temu istaniała firma, która planowąła wprowadzić na rynek moduły z matrycą do używania w analogowych aparatach. Szkoda, że nie pociągnęli tematu.

Dokładnie :neutral: - mając jeszcze Besse R liczyłem na takie rozwiązanie. Na "liczeniu" się skończyło :-D .

Z kolegą Aptur będę miał do pogadania na PW .
Pozdrawiam.