Potoczne rozumienie cropa a rzeczywistość (i co z tego wynika)

[fret]

Grisha, jesteś pięknie nadęty, ale nie rozumiesz o czym piszesz Bzdury, bzdury, bzdury... Nożyczki są najprostszym narzędziem do zmiany GO . Jeśli przetniesz zdjęcie na cztery równe części i powiększysz wycinek do wielkości całego zdjęcia, to pewne elementy, które wydawały się ostre przed pocięciem, ostrymi już nie będą. Zmniejszy się GO, kąt widzenia i GO będą takie, jak po założeniu TC 2 Z jednym masz rację. Kończ pisanie w tym temacie. Wstydu sobie oszczędź

[minek]

Nożyczki są najprostszym narzędziem do zmiany GO . Jeśli przetniesz zdjęcie na cztery równe części i powiększysz wycinek do wielkości całego zdjęcia, to pewne elementy, które wydawały się ostre przed pocięciem, ostrymi już nie będą. Zmniejszy się GO, kąt widzenia i GO będą takie, jak po założeniu TC 2 Z jednym masz rację. Kończ pisanie w tym temacie. Wstydu sobie oszczędź

W ten sposób dochodzimy do tego, że powiększalnik, projektor, czy ,,image size'' w fotoszopie to idealne narzędzia do zmiany rozmiaru, zoomowania, oddalania, regulacji GO itp. Wystarczy jeden obiektyw szerokokątny, bo zawsze można sobie wyciąć plasterek i powiększyć.
Genialne rozumowanie.

Dla ścisłości: kąt widzenia danego obiektywu i jego ogniskowa _SĄ_WARTOŚCIAMI_STAŁYMI_ Zmienić je można tylko młotkiem lub bardzo wysoką temperaturą. Wtedy też spada jakość.

[Janusz Body]

...Podziwiam heroiczny bój Janusza Body. ....

Przecież ja nie walczyłem Naprawdę nie widziałeś mnie w akcji

Powiedziałem, narysowałem swoje - wydawało mi się, że pismo obrazkowe ma łatwość przekazu. Chyba się myliłem. . Na temat GO się nie wypowiadam bo się na tym nie znam . Moja wiedza z fizyki pochodzi sprzed lat 40 a teraz widać czegoś nowego nauczają w szkołach. Dziwne to trochę bo Giertych zaczął w programach mieszać dopiero z rok temu a tu efekty już po paru dniach...

.... Zmienić je można tylko młotkiem lub bardzo wysoką temperaturą. Wtedy też spada jakość.

eee..... noooo... jest jeszcze prasa hydrauliczna, walec drogowy i pewnie parę innych podobnych metod ale fakt - jakość wygląda paskudnie.

[Tomasz Golinski]

W ten sposób dochodzimy do tego, że powiększalnik, projektor, czy ,,image size'' w fotoszopie to idealne narzędzia do zmiany rozmiaru, zoomowania, oddalania, regulacji GO itp. Wystarczy jeden obiektyw szerokokątny, bo zawsze można sobie wyciąć plasterek i powiększyć.
Genialne rozumowanie.

Jakbyś miał matrycę z nieskończoną ilością pikseli i superostry obiektyw to by właśnie tak było A 40d ma większą gęstość pikseli niż 5d. Ponadto podejrzewam, że 40d nie wykorzystuje pełnej rozdzielczości najlepszych L-ek.

[fret]

Jakbyś miał matrycę z nieskończoną ilością pikseli i superostry obiektyw to by właśnie tak było

I to są prawdziwie swięte słowa. Dokładnie o to chodzi.

Zamieszczony tu przez minka przykład obrazkowy nie ilustruje zbyt dobrze zależności GO od kadru, bo brakuje rozdzielczości. Gdyby kadrowanie było robione na pełnej rozdzielczości obrazka, a następnie zmniejszone na potrzeby internetu, byłoby wyraźnie widać różnicę.

Pozostałe wywody minka wołają jednak o pomstę do nieba . Kąt widzenia nie jest cechą obiektywu, lecz cechą układu obiektyw-matrca/klatka filmu. Gołym okiem widać, że 80mm w średnim formacie jest standardem, na FF lekkim tele, a gdyby ktoś to podpiął jakimś cudem do kompaktu, to miałby supertele . Kwestię GO przemilczę, bo już dużo o tym pisałem. Niedowiarkom proponuję rezygnację z filozoficznych wywodów, tylko wykonanie prostych obliczeń w programach do wyznaczania GO. No chyba, że ktoś woli się nadymać, niż chwilę pomyśleć

[Janusz Body]

....No chyba, że ktoś woli się nadymać, niż chwilę pomyśleć

Myślę, że nie chcesz wiedzieć kto tu jest "nadymany"

Paru rzeczy w tej dyskusji nie rozumiem. Ja wiem, że głupi jestem ale skala odwzorowania dla danego obiektywu jest stała. Kropka. Nie da się tego zmienić inaczej jak młotkiem albo czymś podobnym. Obraz rzutowany na nośnik (film czy matryca) NIE ZALEŻY od rozmiaru tegoż nośnika. Może być co najwyżej obcięty - cropowany. Gęstość upakowania sensorów mówi o tym jak duże powiększenie można uzyskać z danego nośnika. Powiększenie wykonuje powiększalnik i wszystko jedno czy jest nim Photoshop czy powiększalnik w ciemni. Gęstość upakowania ma swoje granice bo są granice rozdzielczości optycznej obiektywu. Poza tą granicą i tak nie da się zarejestrować szczegółow.

Crop to wycinek większej całości - takie jest zresztą znaczenie tego słowa w języku angielskim. Wycinek a nie powiększenie. Kropka. Crop nie zmienia skali odwzorowania obiektywu.

Mieszanie do tych prawd GO i kalkulatorów GO to chyba przesada. Tematem dyskusji było czym jest crop a nie czym jest GO.

TC zmienia ogniskową - to jest fizycznie inny obiektyw i odnoszenie tego do cropa jakoś mało sensowne jest. Howgh.

Teraz to się już zamykam - zresztą i tak wyjeżdżam.