Strona 6 z 23 PierwszyPierwszy ... 4567816 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 51 do 60 z 221

Wątek: Potoczne rozumienie cropa a rzeczywistość (i co z tego wynika)

  1. #51
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    May 2007
    Posty
    1 503

    Domyślnie

    Kolekcjoner, jasne, że nie ma, ale dyskusja była o geometrii obrazu, a nie o rozdzielczości układu obiektyw-matryca .

    Janusz, to ma b. dużo wspólnego z optyką aparatu. Chodzi mi tylko o to, że jeśli będziesz chciał zrobić zdjęcie czegokolwiek w formacie jakimkolwiek, przyjmijmy 2x3m, to z punktu widzenia geometrii obrazu będzie obojętne czy zrobisz to cropem, czy FF z tym samym obiektywem i TC 1,6. Oba zdjęcia zrobione z tego samego miejsca będą miały taki sam kąt widzenia i taką samą GO.
    Ostatnio edytowane przez fret ; 04-10-2007 o 10:56

  2. #52
    Moderator Awatar Janusz Body
    Dołączył
    Apr 2004
    Miasto
    Szczecin
    Wiek
    72
    Posty
    5 757

    Domyślnie

    Dla wątpiących ma propozycję prostego testu.

    Ustawić obok siebie dwa aparaty z takimi samymi obiektywami - jeden FF i drugi z cropem. Spojrzeć przez wziernik. Obrazy widziane będą tej samej wielkości w obydwu aparatach. Kropka. Koniec.

    Ja się wypisuję z dalszej dyskusji. Na temat crop vs FF napisano już tyle, że wystarczy.


    Cytat Zamieszczone przez fret Zobacz posta
    Kolekcjoner, jasne, że nie ma, ale dyskusja była o geometrii obrazu, a nie o rozdzielczości układu obiektyw-matryca .

    Janusz, to ma b. dużo wspólnego z optyką aparatu. Chodzi mi tylko o to, że jeśli będziech chciał zrobić zdjęcie czegokolwiek w formacie jakimkolwiek, przyjmijmy 2x3m, to z punktu widzenia geometrii obrazu będzie obojętne czy zrobisz to cropem, czy FF z tym samym obiektywem i TC 1,6. Oba zdjęcia zrobione z tego samego miejsca będą miały taki sam kąt widzenia i taką samą GO.
    Ależ tak, masz rację. Tak będzie. Tylko to już INNY obiektyw a my gadamy o geometrii crop vs FF. Inny obiektyw to INNY obraz - gorszy lub lepszy - w tym przypadku gorszy.

    EDIT: Można by postawić tezę, że obraz z cropa jest o tyle gorszy o ile obraz z FF z podłączonym TC

    No i jak wyżej. Koniec z mojej strony. Ta dyskusja naprawdę nie ma sensu. Crop w aparacie poza kątem widzenia obiektywu niczego nie zmienia. Nożyczki i wycinek kawałka filmu są wystarczającym "dowodem" w sprawie.
    Ostatnio edytowane przez Janusz Body ; 04-10-2007 o 11:03 Powód: Automerged Doublepost

    Janusz,
    Old enough to know better - but I do it anyway.

  3. #53
    Zablokowany Awatar Driver
    Dołączył
    Aug 2005
    Wiek
    25
    Posty
    786

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Janusz Body Zobacz posta
    Dla wątpiących ma propozycję prostego testu.

    Ustawić obok siebie dwa aparaty z takimi samymi obiektywami - jeden FF i drugi z cropem. Spojrzeć przez wziernik. Obrazy widziane będą tej samej wielkości w obydwu aparatach. Kropka. Koniec.

    .
    tylko że ten z cropem będzie naświetlał mniejszy wycinek ( mniejszy kąt widzenia ) i przedmiot będzie miał większa skale odwzorowania

    równierz kropoka i równierz koniec

  4. #54
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    May 2007
    Posty
    1 503

    Domyślnie

    Dziękuję Panom za miłą dyskusję, chyba się w końcu dogadaliśmy

  5. #55
    Obertroll Awatar Kolekcjoner
    Dołączył
    Jun 2006
    Miasto
    Pod Tatrami
    Posty
    18 776

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez fret Zobacz posta
    Dziękuję Panom za miłą dyskusję, chyba się w końcu dogadaliśmy
    Ażż proszę bardzo .
    "Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
    Kapitan Wagner

  6. #56
    Moderator Awatar Janusz Body
    Dołączył
    Apr 2004
    Miasto
    Szczecin
    Wiek
    72
    Posty
    5 757

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Driver Zobacz posta
    tylko że ten z cropem będzie naświetlał mniejszy wycinek ( mniejszy kąt widzenia ) i przedmiot będzie miał większa skale odwzorowania

    równierz kropoka i równierz koniec
    No jak również to to co Waćpan napisał to nieprawda. Tak samo jak "równierz"

    Janusz,
    Old enough to know better - but I do it anyway.

  7. #57
    Zablokowany Awatar Driver
    Dołączył
    Aug 2005
    Wiek
    25
    Posty
    786

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Janusz Body Zobacz posta
    No jak również to to co Waćpan napisał to nieprawda. Tak samo jak "równierz"


    cieszy cie to ? jak komuś brakuje argumentów to własnie zaczyna błędy wypominac

    dla mnie żałość !!

  8. #58
    Pełne uzależnienie Awatar Kolaj
    Dołączył
    Apr 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    51
    Posty
    3 293

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Driver Zobacz posta
    cieszy cie to ? jak komuś brakuje argumentów to własnie zaczyna błędy wypominac
    Komu, jak komu ale Januszowi zarzucać brak argumentów to perwersja. A co do skali odwzorowania, to zapoznaj się, co to właściwie jest. Na przykład tutaj: http://fotohobby.terramail.pl/makro/teoria.htm
    BYKOM STOP - poprawna pisownia i ortografia w internecie

  9. #59

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Driver Zobacz posta
    tylko że ten z cropem będzie naświetlał mniejszy wycinek ( mniejszy kąt widzenia ) i przedmiot będzie miał większa skale odwzorowania
    1. Skalę odwzorowania ma obiektyw, a nie przedmiot.

    2. Dlaczego w specyfikacji obiektywów jest podawana jedna skala odwzorowania, a nie dwie - dla FF i cropa? Wyślij maila do Canona z zapytaniem: "Witam, chcę zakupić 100/2.8 Macro - jaki ten obiektyw będzie miał skalę odwzorowania na matrycy APS-C?"

    3. Odnośnie tego co napisałeś - czyli jak zrobię zdjęcie i potem w PS wykadruję (zrobię cropa) powiedzmy 2x, 6x itd. to PS zmieni mi skalę odwzorowania obiektywu? Źle rozumiesz termin skala odwzorowania.

    4. Skala odwzorowania - skrótowo i w uproszczeniu - stosunek wielkości przedmiotu przed obiektywem do wielkości jego obrazu na matrycy. I nie ma tu znaczenia wielkość matrycy (crop) czyli to ile z tego obrazu jest rejestrowane/wycinane ani wielkość odbitki, itd...

    5. Janusz dobrze napisał - gdy spojrzysz przez wizjer 5D i 30D z tym samym obiektywem obraz będzie tej samej wielkości w wizjerze bo ogniskowa jest ta sama, bo skala odwzorowania jest ta sama. Mniejsza w 30D jest tylko matówka bo i matryca jest mniejsza, dlatego zobaczysz w 30D mniejszy wycinek tej samej wielkości obrazu - co na skalę odwzorowania nie ma wpływu.

    P.S.
    Wszystkie pytania powyżej są retoryczne - lepiej nie odpowiadaj tu tylko sam sobie to przemyśl. I przeczytaj co znaczy skala odwzorowania.

  10. #60
    Zablokowany Awatar Driver
    Dołączył
    Aug 2005
    Wiek
    25
    Posty
    786

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kolaj Zobacz posta
    Komu, jak komu ale Januszowi zarzucać brak argumentów to perwersja. A co do skali odwzorowania, to zapoznaj się, co to właściwie jest. Na przykład tutaj: http://fotohobby.terramail.pl/makro/teoria.htm

    tylko że to teoria sprzed 40 lat. dotyczaca filmu 36x24. tylko że życie juz dawno ta teorie prześcignęło. jak można mówić o skali odwzorowania nie biorąc pod uwage wilkości przetwornika ??

Strona 6 z 23 PierwszyPierwszy ... 4567816 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •