5D vs 40D

[arra]

...hehe a nieco wyżej pisałeś coś innego o 40d - to jak w końcu jest?

gdzie? co?

Pewnie ze 30/40tka zrobisz rownie dobre fotki co 5d (ale generalnie musisz zainwestowac w lepsze szkla, dajace porownywalna glebie ostrosci co tansze z 5D) i tu sie kolo zamyka, bo lepszymi szklami z 5D bedzie jeszcze lepiej (czyt. mniejsze wymagania odnosnie rozdzielczosci optycznej i wieksza kontrola glebi ostrosci).
Ja pisalem tylko o porowaniu 5D z kompaktem. Z 30D/40D jest znacznie blizej do 5d.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Duzo większa szanse na dobre zdjęcie daje na dzień dzisiejszy eos 40d który jest bardziej uniwersalny niż prawie dwa razy drozszy 5d.

A czemu porownujesz nowosc z 2 letnim starcem (ktory notabene sie swietnie nadal trzyma)? Jak wyjdzie nowe 5D, w cenie obecnego, z wszystkim co ma 40D, to wtedy nadal bedzie 4000 roznicy i co, sytuacja bedzie analogiczna jak obecnie jest miedzy 30D a 5D, czyli skoro sa ludzie ktorzy widza roznice, wiec (wg nich) warto przeplacac

[canik]

Pewnie ze 30/40tka zrobisz rownie dobre fotki co 5d (ale generalnie musisz zainwestowac w lepsze szkla, dajace porownywalna glebie ostrosci co tansze z 5D)

...no z tą głębia to bym nie przesadzał..Przy portretach ok...ale przy krajobrazach...nie bardzo.Wcale nie trzeba inwestować w drozsze szkła..zwykła 50 f/1.4 wystarczy...
Podsumowując biorąc wszystkie aspekty fotografii pod uwage zdecydowanie bardziej opłacalnym zakupem będzie 40d + kilka obietywów wyrównujących różnice w cenie.

Jak wyjdzie nowe 5D, w cenie obecnego, z wszystkim co ma 40D, to wtedy nadal bedzie 4000 roznicy i co, sytuacja bedzie analogiczna jak obecnie jest miedzy 30D a 5D

...oj wydaje mi sie że różnica w cenie będzie sporo większa
Osobiście jestem daleki od porównań wyrażam tylko swoje subiektywne zdanie - po co przepłacać skoro nie widać różnicy

[szwayko]

...zgadzam się..ale jak pisałem wyżej....Gdyby nie pełna klatka w 5d ten aparat dzisiaj kosztowałby około 3000 zł...

Zgadza sie, ale wlasnie tylko dla tej pelnlej klatki i wiekszego pola wizjera sa osoby ktore sa w stanie zarznac sie ale dac te 4 tys wiecej. I ja tez do tych osob naleze. Moj pierwszy naprawde wlasny aparat cyfrowy to bedzie 5D na wiosne. Jakbys liznal moze troche sredniego formatu moze byc mial nieco inne zdanie.

[oranvag]

ja ze swojej strony dodam ze po tygodniu robienia zdjęć 5ka odróżnisz fote z cropa od pełnej klatki ( na otwartej przysłonie ) o rozdzielczości VGA ( foty tego samego obiektu ) i nie mówię tutaj o różnicy w rozdzielczości

Wolę konia z rzędem (kopyta są i tak gratis). Zależy co porównujesz - ja myślę (a jest to przypuszczenie graniczące z pewnością), że przy portrecie tło będzie mocniej (a zatem według przyjętego kanonu - lepiej i przyjemniej) rozmyte.

Nie chcę być złośliwy, czy wywoływać burzy, ale może byłbyś w stanie mi wytłumaczyć jaki wpływ na jakość zdjęcia ma pełna klatka w 5D? Przecież crop to po prostu matryca FF z której ktoś obciął boki. I nic ponadto. Gdyby "register distance" matrycy FF i matrycy APS-C był inny, faktycznie, można by się było spodziewać choćby innej głębi ostrości z powodu zmienienia się krążka rozproszenia. Ale tak? Czy jest na sali jakiś inżynier, czy tylko osoby podatne na placebo ceny?

[mjastrzebski]

Powiedzmy sobie szczerze różnicy w jakosci zdjęć do odbitek rozmiaru A3 nie widać - potwierdzil to zresztą kolega na dpreview ktora ma zarówno 5d jak i 30d...

Brzmi prawie jak "amerykanscy naukowcy dowiedli, ze ....." Akurat jakis kolo z dpreview to zadna wyrocznia nie jest.

Jeśli porównamy cropy to oczywiście na zdjęciach z 5d zobaczymy odrobinke więcej szczegółow w porównaniu do 400d ale różnica w cenie chyba nie jest warta takiej dopłaty?

Wiesz, dla niektorych jest warta dla innych nie. Ba, niektorzy to kupuja nawet cyfrowe srednie dupki po 40k PLN. Ty bys pewnie nie zauwazyl roznicy, wzglednie uznal, ze jest niewarta doplaty. A jednak sa tacy co kupuja. Polecam to pod rozwage. A jakosc w funkcji ceny niestety nie chce rosnac liniowo, lecz robi to zdecydowanie wolniej :-(

ale nie oszukujmy się...przeciez kupując 5d nie zaczniesz nagle robić ładniejszych zdjęc...albo się je umie robić albo nie...

Racja, ze podstawa to umiejetnosci. Jakkolwiek, 5D (wbrew temu co gada kolo z dpreview), daja zauwazalnie lepsza jakosc obrazu (w domysle od 30D/40D), wiec fakt wyboru tego aparatu, moze miec niebagatelne znaczenie dla jakosci efektu finalnego, czyli zdjecia.

liczy sie wygoda,funkcjonalność,uniwersalnosc i jakość obsługi aparatu

Za przeproszeniem g. prawda. Jeden (jakis amator) chce miec uniwersalna maupke z zoom'em 10x do wszystkiego, bo sam nie wie czego chce.
Innego interesuje najlepsza mozliwa jakosc obrazu, innemu potrzeba szybkostrzelnosci, inny przedklada nad to pylo-brudo-otpornosc, istnienie konkretnych szkiel w systemie, etc, etc. Bzdury Was prawisz, niechybnie na podstawie swoich personalnych upodoban i potrzeb.
Najwazniejsze jest dobrac aparat do swoich wymagan. I nie zawsze to jest aparat najbardziej funkcjonalny i uniwersalny (cokolwiek by to nie znaczylo)

a tutaj 40d wygrywa w przedbiegach...a dodając o połowe niższą cene.....ech szkoda gadać

Patrz wyzej. Te apraty (5D i 40D) nie rywalizuja ze soba. Sa to inne urzadzenia, przeznczone dla uzytkownikow majacych inne potrzeby. Ktos, kto tego nie rozumie, niechybnie nie potrafi zdefiniowac swoich potrzeb, a zakupy fotograficzne robi na podstawie opinii kolego (ze lepsze), albo pseudo-tesow w foto-chip-cos tam.

Marcin

[arra]

Nie chcę być złośliwy, czy wywoływać burzy, ale może byłbyś w stanie mi wytłumaczyć jaki wpływ na jakość zdjęcia ma pełna klatka w 5D? Przecież crop to po prostu matryca FF z której ktoś obciął boki. I nic ponadto. Gdyby "register distance" matrycy FF i matrycy APS-C był inny, faktycznie, można by się było spodziewać choćby innej głębi ostrości z powodu zmienienia się krążka rozproszenia. Ale tak? Czy jest na sali jakiś inżynier, czy tylko osoby podatne na placebo ceny?

wlasnie o te obciete boki chodzi. dzieki nim mozesz podejsc blizej do fotografowanego obiektu i dzieki temu uzyskasz mniejsza GO. Dodatkowo 5d ma wieksze rozmiary pikseli na matrycy i slabszy filtr AA, co takze przklada sie na obrazowanie tego sensora.

[canik]

Te apraty (5D i 40D) nie rywalizuja ze soba. Sa to inne urzadzenia, przeznczone dla uzytkownikow majacych inne potrzeby

..w takim razie dla kogo jest 5d?Mysle ze bardziej ambitny miłośnik fotografi sięgnie jednak po 40d.

Jakkolwiek, 5D (wbrew temu co gada kolo z dpreview), daja zauwazalnie lepsza jakosc obrazu (w domysle od 30D/40D), wiec fakt wyboru tego aparatu, moze miec niebagatelne znaczenie dla jakosci efektu finalnego, czyli zdjecia.

...no tak ale na odbitce ciężko tą przewage zobaczyć

Wiesz, dla niektorych jest warta dla innych nie.

..wiem przeciez napisałem ze to indywidualna sprawa kazdego fotografa Ale dopłacać 4000 zł do pełnej klatki to tak jakby ulec chwytowi marketingowemu a nie racjonalnie podejsc do tematu.

Ba, niektorzy to kupuja nawet cyfrowe srednie dupki po 40k PLN. Ty bys pewnie nie zauwazyl roznicy, wzglednie uznal, ze jest niewarta doplaty

...nieprawda tam widze dokładnie za co płace i mam świadomość, że aparat tanszy o polowe nie przebija funkcjonalnoscią mojej puszki

Najwazniejsze jest dobrac aparat do swoich wymagan. I nie zawsze to jest aparat najbardziej funkcjonalny i uniwersalny (cokolwiek by to nie znaczylo)

...no własnie a przeciez kupując aparat za prawie 8500 zł plus prawie drugie tyle wydając na szkła mam prawo oczekiwać,że jesli będę chciał zrobić dobre zdjęcia sportowe to jakiś Pan z aparatem o połowe tańszym nie zrobi ich lepiej....ale ok dobrałem aparat do swoich upodobań czliy co - zdjęcia krajobrazów i portrety ok...ale jak na aparat za ponad 10,000 zł troche mały mam wybór

[szwayko]

wlasnie o te obciete boki chodzi. dzieki nim mozesz podejsc blizej do fotografowanego obiektu i dzieki temu uzyskasz mniejsza GO. Dodatkowo 5d ma wieksze rozmiary pikseli na matrycy i slabszy filtr AA, co takze przklada sie na obrazowanie tego sensora.

To jeszcze dodam, ze te dodane boki powoduja, ze obiektyw ktory po przekatnej rysuje iles tam linii np. X, to na cropie po przekatnej masz tylko 60% z tych X linii. I teraz zrob tej samej wielkosci odbitki - widzisz wtedy strate?
Z drugiej strony zeby miec te sama szczegolowosc na cropie to mozna przyjac ze obiektyw musi miec zawsze 60% wieksza rozdzielczosc od tego stosowanego w pelnej klatce. Oczywiscie dochodza wady brzegow w pelnje klatce ale to inna sprawa.

Bledne jest porownywanie 100% wycinkow bo stanowia one zupelnie inna czesc calego pola kadru.

[alx_80]

..w takim razie dla kogo jest 5d?Mysle ze bardziej ambitny miłośnik fotografi sięgnie jednak po 40d.

...no tak ale na odbitce ciężko tą przewage zobaczyć

..wiem przeciez napisałem ze to indywidualna sprawa kazdego fotografa Ale dopłacać 4000 zł do pełnej klatki to tak jakby ulec chwytowi marketingowemu a nie racjonalnie podejsc do tematu.

Ad 1 . Ambitny fotograf przyrody, sportu - Tak
Ambitny fotograf ślubny, studio - Zdecydowanie Nie
Zwykły użytkownik który nie wie co dałby mu 5d niech zostanie lepiej przy 40d i będzie szczęśliwy i nie będzie takich tematów na forum

Ad 2. Szczególnie jak porównasz odbitkę wykonaną z canona 5d w bardzo trudnych warunkach oświetleniowych do braku odbitki z canona 30d

Ad. 3 Sugerujesz że uległem taniemu chwytowi marketingowemu i mając canona 40d robiłbym takie same zdjęcia ślubne co 5d

Myślę że sam musisz podejść racjonalnie do tematu:
- FF kupują głównie Ci którzy wiedzą po co im aparat FF a to co napisałeś, że jedyny plus 5d to pełna klatka, to dla nas jest to główny powód kupna tego aparatu.
- jak ktoś nie potrzebuje pełnej klatki to dla niego canon ma w ofercie 40d
Koniec kropka
a takie gadanie z Twojej strony, że to chwyt marketingowy oznacza tylko, że należysz do osób które nie potrzebują FF więc z czystym sumieniem polecam Ci 40d, ale przestań wmawiać właścicielom 5d, że popełnili błąd... ...bo sorry ale się ośmieszasz...
pozdrawiam 8)

[canik]

Moim zdaniem prawie wszystkie zalety 5d są do zniwelowania i to o połowe tańszym kosztem...jednak magia pełnej klatki działa na wyobranzie foto-amatorów

takie gadanie z Twojej strony, że to chwyt marketingowy oznacza tylko, że należysz do osób które nie potrzebują FF więc z czystym sumieniem polecam Ci 40d, ale przestań wmawiać właścicielom 5d, że popełnili błąd... ...bo sorry ale się ośmieszasz...

..ok ale ja nie neguje zalet pełnej klatki ja tylko uwazam,że różnica w cenie jest nie adekwatna do tego co otrzymujemy...a wszelkie zalety full frame mozna zniwelować 2 razy tanszym 40d...wiec po co przepłacac?

Szczególnie jak porównasz odbitkę wykonaną z canona 5d w bardzo trudnych warunkach oświetleniowych do braku odbitki z canona 30d

...sorry ale teraz to ty sie osmieszasz...

Sugerujesz że uległem taniemu chwytowi marketingowemu i mając canona 40d robiłbym takie same zdjęcia ślubne co 5d

...jesli zakupiłbys lepsze szkła...- z cala pewnoscia tak