Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 1811

Wątek: Nowości Canona!

Mieszany widok

  1. #1
    Pełne uzależnienie Awatar Jurek Plieth
    Dołączył
    Sep 2004
    Miasto
    Gdańsk
    Wiek
    76
    Posty
    2 087

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    Oczywiście że praktycznie, 40D mam w domu i zrobiłem testy razem z odbitkami ;-)
    Wystarczy porównać z 400D, bo to IMO dokładnie ta sama matryca.
    Canon zawsze starał się ujednolicić matryce APS-C w modelach z najniższej i wyższej półki, co jest ekonomicznie jak najbardziej uzasadnione. Tak było w przypadku 10D~30D, 20D/30D~350D, toteż jak się pojawił 400D z 10-cio megapikselową matrycą, to było oczywiste, że musi ona zawędrować do następcy 30D.

  2. #2
    gajowy Awatar akustyk
    Dołączył
    Dec 2004
    Miasto
    holandia
    Wiek
    47
    Posty
    12 208

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jurek Plieth Zobacz posta
    Wystarczy porównać z 400D, bo to IMO dokładnie ta sama matryca.
    a czy roznica miedzy 12-bit a 14-bit nie wynika przypadkiem z konstrukcji matrycy (jako calego ukladu elektronicznego)? bo to jedno wystarczyloby do zaprzeczenia tezy, ze matryca jest ta sama

    z punktu widzenia pracy elektronicznej to to moze byc zupelnie inne urzadzenie. w cuda nie wierze, ale nie wykluczalbym jakiejs zauwzalnej roznicy. niech to ma poziom szumow 30D (pardon, 20D) - to przy 25% powierzchni wiecej sumarycznie powinno byc bardziej strawialne w wyzszych czulosciach. to juz jest cos


    Cytat Zamieszczone przez Jurek Plieth Zobacz posta
    Canon zawsze starał się ujednolicić matryce APS-C w modelach z najniższej i wyższej półki, co jest ekonomicznie jak najbardziej uzasadnione. Tak było w przypadku 10D~30D, 20D/30D~350D, toteż jak się pojawił 400D z 10-cio megapikselową matrycą, to było oczywiste, że musi ona zawędrować do następcy 30D.
    mam wrazenie, ze na tej polce cenowej Canon za bardzo dostal w d*** od D80, zeby tak po prostu jechac po najnizszych kosztach. mogl sie szarpnac na lepsza elektronike matrycy.

    tak sobie gdybam...
    www albo tez flickr

  3. #3
    Pełne uzależnienie Awatar Jurek Plieth
    Dołączył
    Sep 2004
    Miasto
    Gdańsk
    Wiek
    76
    Posty
    2 087

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez akustyk Zobacz posta
    a czy roznica miedzy 12-bit a 14-bit nie wynika przypadkiem z konstrukcji matrycy (jako calego ukladu elektronicznego)? bo to jedno wystarczyloby do zaprzeczenia tezy, ze matryca jest ta sama
    Dokładnie nic nie wiemy na ten temat. Równie dobrze sygnał z matrycy może być ten sam (~ta sama matryca), a jedynie obróbka może być o te 2 bity dokładniejsza.
    Nie jestem specjalistą w dziedzinie cyfrowej obróbki sygnałów, ale mam tu w pracy ludzi, którzy niczym innym się nie zajmują i wiem, że postęp w tej branży jest gigantyczny. Różne sztuczki są tam stosowane i tak dokładnie to do końca nie wiadomo o co biega z tymi dwoma bitami.
    Zdaje się, że jakiś Pentax (czy nie 10D?) chwalił się też 14-bitową obróbką, ale w praktyce nic z tego nie wynikło, oprócz poprawy samopoczucia właścicieli tej maszynki.

  4. #4
    gajowy Awatar akustyk
    Dołączył
    Dec 2004
    Miasto
    holandia
    Wiek
    47
    Posty
    12 208

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jurek Plieth Zobacz posta
    Zdaje się, że jakiś Pentax (czy nie 10D?) chwalił się też 14-bitową obróbką, ale w praktyce nic z tego nie wynikło, oprócz poprawy samopoczucia właścicieli tej maszynki.
    no i zdaje sie tu tkwi roznica. w 40D sygnały wyjściowe są 14-bitowe. Pentax zrobil raptem procesor 22-bitowy, o ktorego skutecznosci sa rozne opinie - tzn. fanatycy pentaksiarze widza jakosc obrazu bijaca na glowe 5D (odwzorowanie kolorow, dusza, szczegolowosc, itd. itp.), wszyscy inni widza to samo co w D80 czy Alfie, czyli przyzwoite 10Mpix do ISO 400 wlacznie
    Ostatnio edytowane przez akustyk ; 21-08-2007 o 12:01
    www albo tez flickr

  5. #5
    Pełne uzależnienie Awatar Jurek Plieth
    Dołączył
    Sep 2004
    Miasto
    Gdańsk
    Wiek
    76
    Posty
    2 087

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez akustyk Zobacz posta
    no i zdaje sie tu tkwi roznica. w 40D sygnały wyjściowe są 14-bitowe.
    Jeśli tak jest, to zmienia postać rzeczy. Co zresztą na szumy i tak wpływu mieć niestety nie może, a jedynie na dokładność odwzorowania rzeczywistości.
    A tak BTW. Nie zdziwiłbym się wcale, gdyby to oznaczało że 40D ma dokładnie tą samą matrycę co w 400D (przy czym nieśmiało się upieram :rolleyes: ), ale z amputowaną jakąś jej częścią. Coś na kształt i podobieństwo 486DX-486SX...

  6. #6
    gajowy Awatar akustyk
    Dołączył
    Dec 2004
    Miasto
    holandia
    Wiek
    47
    Posty
    12 208

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jurek Plieth Zobacz posta
    Jeśli tak jest, to zmienia postać rzeczy. Co zresztą na szumy i tak wpływu mieć niestety nie może, a jedynie na dokładność odwzorowania rzeczywistości.
    A tak BTW. Nie zdziwiłbym się wcale, gdyby to oznaczało że 40D ma dokładnie tą samą matrycę co w 400D (przy czym nieśmiało się upieram :rolleyes: ), ale z amputowaną jakąś jej częścią. Coś na kształt i podobieństwo 486DX-486SX...
    hehe... cos dla Ciebie w takim razie:
    "The sensor is actually a hybrid. The silicon is based on the 400D sensor, but it gets the 14-bit output and greatly improved microlenses of the 1DmIII."
    komentarz uzytkownika Adam Maas, http://photo.net/equipment/canon/40D/

    nie mam bladego pojecia na ile ten facet ma pojecie o czym mowi, ale brzmi to stosunkowo prawdopodobnie. co do praktycznego znaczenia tych spostrzezen, to ja jednak poczekalbym na jakies zdjecia
    www albo tez flickr

  7. #7
    Pełne uzależnienie Awatar Jurek Plieth
    Dołączył
    Sep 2004
    Miasto
    Gdańsk
    Wiek
    76
    Posty
    2 087

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez akustyk Zobacz posta
    hehe... cos dla Ciebie w takim razie:
    "The sensor is actually a hybrid. The silicon is based on the 400D sensor, but it gets the 14-bit output and greatly improved microlenses of the DmIII."
    Ciepło, ciepło...;-)
    Powiedzmy sobie szczerze, że ani lepsze mikrolensy, ani 14-bitowa obróbka szumów nie poprawią

  8. #8
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Oct 2006
    Miasto
    Kraków/Szczecin
    Wiek
    45
    Posty
    1 641

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez akustyk Zobacz posta
    no i zdaje sie tu tkwi roznica. w 40D sygnały wyjściowe są 14-bitowe.
    OIDP matryca CMOS (CCD) jest urządzeniem elektronicznym analogowym, zać cyfrowy jest procesor obrazu (DIG!C (x))

    Cytat Zamieszczone przez Jurek Plieth Zobacz posta
    Ciepło, ciepło...;-)
    Powiedzmy sobie szczerze, że ani lepsze mikrolensy, ani 14-bitowa obróbka szumów nie poprawią
    Jurku, a to nie jest tak, że większe mikrosoczewki implikują większą ilość światła docierającą do elementu światłoczułego, co implikuje mniejsze wzmocnienie sygnału, a co za tym idzie - mniejszy sum (przy tej samej nominalnej czułości ISO)?

  9. #9
    Pełne uzależnienie Awatar Jurek Plieth
    Dołączył
    Sep 2004
    Miasto
    Gdańsk
    Wiek
    76
    Posty
    2 087

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez HuleLam Zobacz posta
    OIDP matryca CMOS (CCD) jest urządzeniem elektronicznym analogowym, zać cyfrowy jest procesor obrazu (DIG!C (x))
    Oczywiście, że masz rację. Co jeszcze bardziej uprawdopodobnia moją hipotezę, że jest to "stara i sprawdzona" matryca z 400D
    Cytat Zamieszczone przez HuleLam Zobacz posta
    Jurku, a to nie jest tak, że większe mikrosoczewki implikują większą ilość światła docierającą do elementu światłoczułego, co implikuje mniejsze wzmocnienie sygnału, a co za tym idzie - mniejszy sum (przy tej samej nominalnej czułości ISO)?
    Soczewka nie jest wzmacniaczem światła. Może co najwyżej skupić światło na mniejszej powierzchni => wzrośnie energia na jednostkę powierzchni.

  10. #10
    gajowy Awatar akustyk
    Dołączył
    Dec 2004
    Miasto
    holandia
    Wiek
    47
    Posty
    12 208

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez HuleLam Zobacz posta
    OIDP matryca CMOS (CCD) jest urządzeniem elektronicznym analogowym, zać cyfrowy jest procesor obrazu (DIG!C (x))
    ale ja nie napisalem nic o matrycy! 14-bitowe jest wyjscie przetwornika A/D = analogowo-cyfrowego. ktorego wyjscie jest, jak sama nazwa wskazuje, cyfrowe. procesora obrazu nie mieszajmy w bitwy na ilosci bitow - to nie Pentax :d


    Cytat Zamieszczone przez HuleLam Zobacz posta
    Jurku, a to nie jest tak, że większe mikrosoczewki implikują większą ilość światła docierającą do elementu światłoczułego, co implikuje mniejsze wzmocnienie sygnału, a co za tym idzie - mniejszy sum (przy tej samej nominalnej czułości ISO)?
    to jest prawda, ale przyjmujesz zalozenie, ze lepsze mikrosoczewki = soczewki skupiajace wiecej swiatla. czyli de facto jako uklad calosciowy matryca bylaby wyzszej czulosci.

    a co do tego to akurat mam watpliwosci. tzn. do skupiania wiekszej ilosci swiatla przez mikrosoczewki. bo to by implikowalo, ze w poprzednich matrycach skupiane bylo mniej swiatla. a to chyba nie jest takie halo technologiczne, zeby tu byly mozliwe jakies drastyczne poprawy. czy sie myle?

    EDIT: i tak jak Jurek napisal: "z pustego to i Salomon nie naleje". mikrosoczewka nie wyprodukuje wiecej swiatla niz na nia pada. no nie chce byc inaczej, nawet w Canonie tak ze tutaj bym sie istotnych zmian w akurat ilosci swiatla nie spodziewal
    Ostatnio edytowane przez akustyk ; 21-08-2007 o 12:50
    www albo tez flickr

Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •