Mam na ten temat takie samo zdanie jak VanMurder. Nie baw się w jakieś głupie tablice bo tylko nerwicy dostaniesz. Weż modela i testuj. W przyszłości raczej kartek papieru nie będziesz pstrykał więc po co Ci to? Ja kiedyś testowałem swoje szkła na specjalnie przygotowanym do tego celu kartonie. No i co? no i nerwówa. Ostrośc w różnych miejscach tylko nie tam gdzie trzeba. I zacząłem "normalne" zdjęcia robić i wszystko gra. Pięknie ostrzą i nie muszę już milimetrów mierzyć. To samo radzę.
Ja mam wrażenie że powszechność cyfrówek doprowadziła do swoistej "psychozy ostrości". Fotografowanie podziałek, murków, tablic testowych i później oglądanie zdjęć na powiększeniach 100%.
Jestem niemal pewien, że dawniej obiektywy i układy AF były co najmniej tak samo nieprecyzyjne jak obecnie ale nikt nie wydawał krociowych sum na wykonywanie powiększeń w celu sprawdzenia czy dany obiektyw ostrzy do milimetra. Jestem też przekonany, że wiele spośród moich szkieł nie ostrzy idealnie co więcej czasem nawet mam ochotę to przetestować ale stwierdziłem, że skoro w analogu (mając dużo słabsze szkła) mi to nie przeszkadzało to niby dlaczego ma mi przeszkadzać w cyfrze.
Co takiego się zmieniło? Czyżbym nagle zaczął robić tak wiele dużych powiększeń albo zaczął mieć zamówienie na bilboardy. IMO nie zmieniło się nic po za tym, że pod postacią komputera zyskałem potężne narzędzie do weryfikacji ostrośći. Ale dziękuję postoję - nie skorzystam.
Ostatnio edytowane przez Kolekcjoner ; 22-07-2007 o 00:44 Powód: Literówki :(.
"Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
Kapitan Wagner
Jasne - potrzebne jest obycie, wyrobiona ręka, doświadczenie. Z tym nie ma co dyskutować bo to oczywiste. Ale postawcie się na nas - początkujących - pozycji: w niemal każdym poście na tym forum gdzie pojawia się pytanie "co lepiej wybrać - x czy y..." pojawiają się komentarze typu "Sigma - nieprecyzyjny i głośny AF" itp. Skąd mamy wiedzieć, że to tylko takie gadanie i nie należy się tym przejmować? Nie każdego stać na L-kę; jasne - kupuję pośledni sprzęt dostaję poślednią jakość. Mam tego świadomość i jest mi smutno. Próbuję z tym żyć i wycisnąć ile się da z tego co mam... Nie mam doświadczenia więc jeśli czytam, że serwis Sigmy masowo kalibruje obiektywy to może coś jest na rzeczy? Nikt nie napisał na forum "nie wysyłajcie obiektywów do kalibracji bo to lipa"... Czy naprawdę muszę zmarnować n wyjść w plener i setki ujęć bo testy w domowym zaciszu są "be"?...
To co napisał VanMurder i inni to właśnie to doświadczenie, którego - mnie przynajmniej - brakuje. Ale gdzie leży granica: czy jeśli zrobię 100, 1000 czy 10000 zdjęć i wciąż nie będą takie jak sobie wyobrażałem że będą to już mogę powiedzieć, że podejrzewam sprzęt, czy to cały czas ja?...
I na tym filozoficznym akcencie zakończę bo sam już widzę wpływ późnej (a w zasadzie wczesnej) pory na mój słowotok...
[QUOTE=Sandman;329568]jarekA: sorry ale nie zdzierżyłem - najgorszy z możliwych to Ty masz styl wypowiedzi - nie wnosisz nic konstruktywnego ale krzyczysz na kolegę, który odważył się zadać pytanie... Sorry ale jako kolejny początkujący poczułem się z lekka dotknięty...QUOTE]
To był żart i już jestem malutki.
A teraz będzie śmiertelnie poważnie.
1. Jestem amatorem i brakuje mi sporo do niektórych na tym forum. Ale mam nadzieję, że nie brakuje mi zdrowego rozsądku.
2. 38-76 to według opinii w necie jeden z najgorszych obiektywów Canona, więc jakość fotek też będzie kiepska.
3. Mam parę eLek, ale nigdy nie robiłem fotek cegieł czy opisywanej tablicy, choć nie powiem, żeby mnie nie korciło.
4. Test AF wg. mnie powinien polegać na zrobieniu paru fotek nieruchomym elementom o ostrych krawędziach (mogą być i baterie z kontrastowymi napisami) przy dobrym oswietleniu, krótkim czasie (zminimalizowanie poruszenia) i przymknietym nieco obiektywie (do min 8 - tanie obiektywy z reguły nie są ostre od pełnej dziury) i iso 100-200. Jak zapamietasz punkt, w który ostrzyłeś i zawsze ostrość jest w innym miejscu to masz BF lub FF. Jak jest duży (pojecie wzgledne, ale to ty musisz o tym zadecydować) to warto skalibrować bądź obiektyw, bądź body (kalibracja body powinna przy tym wiązać się z kalibracją wszystkich obiektywów).
5. Jeśli sprawdzasz ostrość przy max powiekszeniu (zarówno na wyświetlaczu aparatu jak i na monitorze) to nigdy nie będziesz miał żylety. Zrób parę fotek podobnego motywu, wybierz 1 wg. Ciebie ostre, 1 lekko nieostre i 1 mydło. Wywołaj je w labie lub wydrukuj na dobrej drukarce i porządnym papierze w formacie 13x18 lub 15x20. W efekcie nie widać wielkich różnic w ostrości fotek ostrych i lekko nieostrych (znowu pojecie wzgledne). Faktem jest że laby standardowo wyostrzaja fotki przy obróbce, ale prosiłem znajomego żeby tego nie robili. Ja tak raz zrobiłem mając ostrego jak żyletka Tamrona 28-75 od Cichego i w ten sposób pozbyłem się checi innego sprawdzania AF.
6. Inną sprawą jest powtarzalność AF i to zależy od układu w body (30D ma bardzo sprawny AF - lepszy nniz w moim 20D) i silnika w obiektywie. I jest to sprawa danego egzemplarza obiektywu. generalnie wg. moich skromnych doświadczeń (wypóbowałem parenascie szkieł znajomych) Sigmy i Tamrony generalnie częściej sie mylą od USM Canona - choć i tu jakość i celność napędu bywa różna - zwłaszcza w tele.
7. Obiektyw to nie tylko ostrość i rozdzielczość (najostrzejsze powinny być stałki i do tego macro), ważna jest plastyka obrazu, kontrast, kolory, praca pod światło. I np. mój stary Tamron był minimalnie ostrzejszy przy 2,8 od mojego Canona 24-70. Fotki z Canona bardziej mi sie podobały (nie mówiąc o komforcie pracy i jakości wykonania) i bez najmniejszych wątpliwości pozbyłem sie go.
Pozdrawiam i przepraszam za przynudzanie
chroniczny brak czasu i zdolności, ale za to mam eLki i FF
jarekA - masz rację co do wszystkich cech obiektywów, o których mówisz - one razem świadczą o klasie szkła. Tutaj jednak mówiliśmy jedynie o precyzji czy też celności AF.
Próbuję się od Was dowiedzieć, dlaczego test z wydrukiem jest taki bee... Załączam zdjęcie, po którym zdecydowałem się odesłać moją Sigmę do serwisu. Powiedzcie mi proszę, czy miałem rację czy nie a jeśli nie to dlaczego (dlaczego test jest do d...). I nie chodzi mi tu o ostrość ogólnie bo to żyleta nie jest, duża dziura i ogólnie jakość szkła ale raczej o punkt, gdzie ta ostrość jest relatywnie najlepsza. Zdjęcie (było ich więcej - to nie przypadek) było robione ze statywu, czas niestety długi bo w hotelu było ciemno a za oknem noc, ostrzenie wyłącznie środkowym punktem...
Tutaj większa wersja...
Jest problem czy to ja mam problem?... :-)
Ewidentnie ostrość jest najlepsza na 10. Jeśli zdjęcia testowe były powtarzalne to regulacja się przyda twojej Sigmie.
chroniczny brak czasu i zdolności, ale za to mam eLki i FF
Że miałem najgorszy obiektyw,to juz przeszłość teraz mam w/w sigmę 17-70 na nic innego mnie nie stać a i tak cieszę się jak gwizdek.
af trafia prawie idealnie za każdym razem,nic tylko focić-ale... jak już mam to co chciałem, to już mi się tak bardzo nie chce focić i kształcić się dalej,doświadczać. Bardziej już o jakiejś eLce myślę teraz. Zostać fanatykiem sprzętu to najgorsze co może spotkać początkującego amatora...
Mi fotki wychodzą jak u Sandman'a z FF 10 -14 mm ale po ustawieniu karty testowej pionowo na ścianie i aparatu pod kątem 45* do ściany wszystko jest ok.
http://img359.imageshack.us/img359/4872/img3484tf0.jpg
Widziałem, że z kartą pionowo testują AF na optyczne.pl.
Skąd biorą się takie różnice w wynikach zależności od sposobu ustawienia karty -aparat??
Ostatnio edytowane przez Jarko3City ; 19-06-2007 o 21:05
Witam wszystkich.
Prosze o pomoc. Wpadlem w fobie na temat ostrosci z mojego tamrona 28-75mm. Czytalem o problemach sigmy tamrona itd. Prawie od zawsze robie zdjecia stalkami na m42 (oczywiscie to inna bajka), ale od tygodnia mam tego tamrona i zalamka. Ja tam niemoge dostrzec gdzie jest ostrosc. Niewidze zanego ff czy bf ja wcale niewidze ostrosci. Oczywiscie jest pole ostrzejsze tam gdzie pada af ale to nie to co sie ponim spodziewalem.
Mam pytanie czy moglbym przslac komus na e-mail dwa zdjecia z tego obiektywu do oceny.
Z gory dziekuje.
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem
Zamieszczone przez toto
