Co kupić? 300d czy e-300

[radoslavv]

Pytanie jak w temacie co mi doradzicie do fotografii raczej amatorsko hobbystycznej.

300d jest juz w cenie 2900zł, e-300 3400zł. Dodatkowo zbliża się promocja olka ze szkłami Zuiko Digital 14-45 f3,5-5,6 + Zuiko Digital 40-150 f3,5-4,5 za 3900zł;

Zakładam, że po tym zakupie nie zmieniam szkła prze rok aby odrobic nieco oszczędności, a typy zdjęć to plenerki, wycieczki, zdjęcia mojego malucha ...

[Kubaman]

źle trafiłeś, tutaj ciężko o zupełnie obiektywną ocenę :wink:

ja bym na twoim miejscu poczekał i kupił 350D za jakieś trzy miesiące, najlepiej przez kogoś w USA - z obiektywem będzie kosztował 1000 USD, czyli z przesyłką do znajomego w Stanach 3000 PLN. A to już zupełnie inna zabawa niż z E-300.

[filip71]

jeżeli podne pytanie zadałeś na forum Olympusa (jeżeli takowe jest) to dalej będziesz w kropce bo domyslam się jak by tam była odpowiedź

[Arkan]

Pytanie jak w temacie co mi doradzicie do fotografii raczej amatorsko hobbystycznej.

do 4000 PLN - D70 +kit
pow 4000 PLN - 10D + Sigma 18-125 lub 18-50/2.8 lub Tamron 28-75

Zapomnij o systemie 4:3 z cropem x2

Arkan

[akustyk]

no a proste pytanie: czy to musi byc lustrzanka?
jesli tak, to tez proponuje czekac na 350D. jesli nie... Pro 1, Minolta A2, Oly C8080?

[ryhu]

D!!!
e wizualnie nawet jest ble

[Kubaman]

do 4000 PLN - D70 +kit
pow 4000 PLN - 10D + Sigma 18-125 lub 18-50/2.8 lub Tamron 28-75

Zapomnij o systemie 4:3 z cropem x2

Arkan

co stanowi podstawęe takich rekomendacji ?
D70 w porównaniu z 350D będzie niestety (niestety, bo konkurencja to rzezzc potrzebna) musiał się schować. Jedynym ciekawszym elementem tego zestawu jest średniej klasy obiektyw.

10D to już kompletne nieporozumienie , to sprzęt sprzed dwóch lat, technologiczny staroć i pakowanie się w to nie jest dobrym pomysłem, a w stosunku do 350D nie oszczędzi się kasy.

[Arkan]

co stanowi podstawęe takich rekomendacji ?

D70 - cena za zestaw vs. możliwości, czyli stosunek cena/korzyść. Ekwiwalentem jest 350D + 17-85IS za cenę duuużo wyższą.

10D to już kompletne nieporozumienie , to sprzęt sprzed dwóch lat, technologiczny staroć i pakowanie się w to nie jest dobrym pomysłem, a w stosunku do 350D nie oszczędzi się kasy.

Jaką widzisz przewagę 350D nad 10D w fotografii, którą zamierza uprawiać autor tematu? "a typy zdjęć to plenerki, wycieczki, zdjęcia mojego malucha ..." Co do oszczędności, to za 3500-3700 kupi 10D z gripem, którego za rok sprzeda z niewielką stratą. Za te same pieniądze kupi gołe 350D, którego za rok sprzeda z dużo większą stratą, bo będzie już rynek wtórny 20D. 350D to jest super sprzęt dla kogoś, kto potrzebuje E-TTL II, wysokich ISO i szybkiego zapisu. Jeśli nie ma takiej potrzeby, to lepiej kupić dużo solidniejszy aparat jakim jest 10D, a i to dla początkującego w dslr-ach amatora będzie wyzwanie na dobrych kilka-kilkanaście miesięcy. Nie dajmy się zwariować, nie polecajmy wszytkim w ciemno apartu, którego nawet nie widzieliśmy na oczy - większości z fotografujących w zupełności wystarczą funkcje oferowane przez starsze modele.

Arkan

[kavoo]

co stanowi podstawęe takich rekomendacji ?

D70 - cena za zestaw vs. możliwości, czyli stosunek cena/korzyść. Ekwiwalentem jest 350D + 17-85IS za cenę duuużo wyższą.

Zaraz zaraz... a jeszcze przed chwila polecales w innym topicu 350D z kitem i 55-200 za 4800 (AFAIR), czyli raptem 100zl drozej niz analogiczny zestaw Nikona ;-)

[ Dodano: 10-03-2005 ]

większości z fotografujących w zupełności wystarczą funkcje oferowane przez starsze modele.

Amen ;-)

[Kubaman]

Arkan,
nie mam zamiaru niczego polecać na wariata, proponowałem poczekać trzy miechy

Co do D70 z kitem: ekwiwalentem tego zestawu na pewno nie jest 350D z 17-85. Po pierwsze zakres ogniskowych, po drugie IS, po trzecie USM i FTM. No i body jest dużo lepsze w Canonie Nikonowy obiektyw wpada pomiędzy 18-55 a 17-85, ale zdecydowanie bliżej 18-55. Taki zestaw kosztuje w Polsce tyle samo sprawdź tutaj

Jaką widzisz przewagę ...

Bardzo dużą. Za te same pieniądze dostaniesz nowy, nieużywany aparat - szybki, z mniejszymi szumami i z większymi możliwościami niż w 10D (balans bieli, zapis jpg+raw, lampa, E-TTL2, pewniejszy AF, itp). Płacisz tyle samo, a masz lepsze. I jeśli nawet nie skorzystasz z dodatkowych funkcji, to zawsze masz taką możliwość. W tej samej cenie. Piszesz, żeby nie przesadzać przy amatorskiej fotografii, a proponujesz 10D z gripem

Kupując 350D z sklepie za oceanem zapłacisz za zestaw 3000PLN.

[Arkan]

Nikonowy obiektyw wpada pomiędzy 18-55 a 17-85, ale zdecydowanie bliżej 18-55.

Chyba żartujesz. Tak się składa, że używałem 18-55 dość długo i miałem równocześnie mozliwość bawienia się D70+kit (szwagier zanabył sobie taki zestaw). Nie mozna było porównywać tych dwóch obiektywów - kit Nikona był blizszy mojemu 28-105/3.5-4.5 niż 18-55. Znam wiele osób, którym D70 + kit wystarcza i bardzo niewiele, którym wystarczał 300D + kit.

po drugie IS, po trzecie USM i FTM

..i po czwarte ciemny jak cholera. Dla mnie oczywiście USM i FTM to jest argument, ale dla 90% zwykłych amatorów jest to kompletnie bez znaczenia i nawet nie wiedzą co FTM oznacza.

Płacisz tyle samo, a masz lepsze. I jeśli nawet nie skorzystasz z dodatkowych funkcji, to zawsze masz taką możliwość.

Litości! Przyjmując taka optykę wszyscy powinni kupować rzeczy na zapas, a nie pod istniejące potrzeby. To jest aparat fotograficzy, a nie mieszkanie - za 2-3 lata wymieni na nowy model (ale wtedy będzie już dokładnie wiedział czego chce). Zobacz jeszcze raz o co facet pyta i co ma zamiar robić. Zderza system 3:2 z 4:3, czyli jest kompletnie zielomny w temacie, a Ty uważasz, że E-TTL II i nowy procesor są dla niego kryterialne przy wyborze sprzętu.

Piszesz, żeby nie przesadzać przy amatorskiej fotografii, a proponujesz 10D z gripem

To był przykład - równie dobrze możesz kupić nówkę 10D za 3300.

Kupując 350D z sklepie za oceanem zapłacisz za zestaw 3000PLN.

Autor wątku podawał ceny polskie, więc rozumiem, że będzie kupował w Polsce.

Wszystko w zasadzie sprowadza się do filozofii zakupów. Sa osoby, ktore muszą mieć nowy model czy tego potrzbują czy też nie. I są osoby, które korzystają na dużej erozji cenowej poprzedniego modelu. Pomiędzy 300D, 100D, 20D i 350D nie ma na tyle rewolucyjnych różnic, aby miały one znaczenie dla przeciętnego amatora. Różnice zaczynają się przy cropie 1.3 i full framach. Canon nie jest głupi i za prawdziwe róznice każe sobie słono zapłacić, a jego dział marketingu wydaje majątek abyśmy wierzyli, że 350D to istotna zmiana jakościowa i funkcjonalna w stosunku do poprzednich modeli. Każdy wierzy w to co chce, ale moim zdaniem zaawansowany amator i tak kupi 20D, a poczatkujacy nie rozróżni 300D od 350D.

Arkan

[radoslavv]

Arkan napisał:

Zobacz jeszcze raz o co facet pyta i co ma zamiar robić. Zderza system 3:2 z 4:3, czyli jest kompletnie zielomny w temacie, a Ty uważasz, że E-TTL II i nowy procesor są dla niego kryterialne przy wyborze sprzętu.

Może jestem zielony, w takim razie co powiesz na te słowa z forum olympusa:

"
Nawet powiem Ci lepiej, czy warto wchodzic w 4/3 alez oczywiscie.
Poczekaj jeszcze do polowy marca ma sie pojawic zestaw
E-300 + Zuiko Digital 14-45 f3,5-5,6 + Zuiko Digital 40-150 f3,5-4,5
za 3999zl i wtedy 300d czy nawet 350d moze sobie canon wsadzic w buty.

dostaniesz dwa swietne szkla z dobra 8MPx puszka, a paranoja ze matryca mala i inne bzdury ja jakos nie mam z tym problemow.
mowa tu o szklach Zuiko w stndardzie daje szkla ED zmniejszajace aberacje, w tej samej cenie co ciemniejsze ZD sa obiektywy Sigmy do systemu 4/3 ale oczywiscie szkiel ED nie posiadaja co dyskfalifikuje je na starcie, bo cenowo sa tak samo jak ZD, oczywiscie w stanach sa o polowe tansze ale nie u nas.

Czyli poczekaj do polowy marca (przypuszczalnie na/po targach w Łodzi) akurat dozbierasz te 500zl i za 3999zl zakup E-300 z Dwoma obiektywami, i ciesz sie z fotografowania. A jako amator bedziesz mial wszystko co Ci potrzeba i pokryjesz zakres ogniskowej 28-300mm czyli to co smieszne kompakty z plastikowymi obiektywami
"

I co ty na to? Zadałem to pytanie na 2 forach aby zderzyć opinie z różnych żródeł. Zabawne, że i na forum olka polecaja canona....

[Arkan]

Może jestem zielony, w takim razie co powiesz na te słowa z forum olympusa:

No coż, coś tam powiem :wink:
1. Format 4:3 jest zapożyczone ze średniego formatu (np Mamiya 645) i wymaga zupełnie innego podejścia do kompozycji - jest tak jakby więcej miejsca (trudno to wytłumaczyć, lepiej to widać przy porównaniu kadrów). Ja uczyłem się na zwykłym małym obrazku i 4:3 to dla mnie tragedia (może kiedyś kupie sobie średni, ale to będzie raczej 6x6)
2. "dostaniesz dwa swietne szkla z dobra 8MPx puszka" - świetne szkła to masz u mnie w podpisie, natomiast zoom mający eqw. 28-90/3.5-5.6 jest zwykłym ciemnym kitem. A 40-150 to kolejny low end. Dobre szkła do tego aparatu masz tutaj (tylko zwróć uwagę na cene)

http://www.adorama.com/IOM1454.html

http://www.adorama.com/IOM50200.html

Jeśli chodzi o 8MPx to poszukaj na necie jakie są wady upakowania takiej ilości pixeli na malutkim sensorze.

a paranoja ze matryca mala i inne bzdury ja jakos nie mam z tym problemow.

To nie paranioja, to fakt - matryca jest mała co szczególnie bedzie się odbijało na GO w porównaniu do analogicznych ogniskowych w Canonie.

A jako amator bedziesz mial wszystko co Ci potrzeba i pokryjesz zakres ogniskowej 28-300mm czyli to co smieszne kompakty z plastikowymi obiektywami

i dostaniesz jakość zbliżoną do tych kompaktów, a niektóre będą nawet lepsze (np Minolta A2, czy Panasonic ze szkłem Leica). Zresztą, nawet wygladem E-300 niewiele się od nich różni

Na koniec tylko mogę zadać retoryczne pytanie: Ilu profi używa cyfrowego systemu Olka?

Arkan

[Kubaman]

ech Arkan, ale się rozpisałeś :wink:
nie będę zarzucał Cię argumentami. Jeszcze raz: jeśli mam coś, co kosztuje tyle samo, to wybiorę to lepsze i nowsze. Taka jest optyka z akupów i racjonalnego wydawania pieniędzy. To nie są antyki, żeby z sentymentem do tego podchodzić.

Co do kita od Nikona, to sie akurat z Tobą nie zgodzę :P , bo używałem pożyczonego D70 z tym szkłem. Jakość optyczna wypada trochę lepiej, jest za to dużo solidniej zbudowany. Jeśli jednak kitowe szkło ma być wyznacznikiem kupowania dSLR, to proponuję kupić P&S.

[Arkan]

ech Arkan, ale się rozpisałeś

bo mam dzisiaj luźny dzień :P

to proponuję kupić P&S.

nie wiem co to jest - nie kojarzę skrótu.

Arkan