Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 22

Wątek: Wielki Test Konwerterów Raw - Część 1.

  1. #1
    Uzależniony Awatar djtermoz
    Dołączył
    Nov 2004
    Miasto
    Boston
    Wiek
    47
    Posty
    990

    Domyślnie Wielki Test Konwerterów Raw - Część 1.

    Postanowiłem bliżej przyjrzeć się popularnym konwerterom RAW. W części pierwszej chciałem uzyskać odpowiedź na pytanie który konwerter daje "najlepszą" jakość ("najlepszą" w cudzysłowiu bo to oczywiście subiektywne odczucie).

    PRZETESTOWANE PROGRAMY

    Zainstalowałem (głównie wersje trial) te programy:
    - Adobe Photoshop CS2 + ACR 3.6
    - Adobe Photoshop CS3 beta + ACR 4.0x168
    - Adobe Photoshop Lightroom beta 4
    - PhaseOne Capture One Pro 3.7.6
    - Apple Aperture 1.5.1
    - Lightcrafts LightZone 2.1.1
    - Silkypix Developer Studio 3 Free Edition 3.0.3.4
    - BibbleLabs Bibble 4.9.5

    METODA TESTOWA

    Postanowiłem wybrać 3 zdjęcia RAW, zrobione EOSem 5D i EF 50/1.4, przy takich parametrach, które gwarantują ostre zdjęcie. Następnie każdy RAW był otworzony w konwerterze i wywołany z minimalną ingerencją - czyli wszystko na "zero", bez wyostrzania, bez poprawek kontrastu, ekspozycji, nasycenia, itp. Chyba tylko taka metoda daje jakąkolwiek możliwość porównania rezultatów. Miałem nadzieję zobaczyć, który "silnik" konwertera np. bardziej wyostrza, a który daje np. cieplejsze barwy.

    Po wywołaniu fotki otworzyłem w PS CS3 i porównałem na oko na skalibrowanym monitorze LCD. Dobrze czy źle - trudno powiedzieć. Każdy postrzega kolory inaczej. Fragmenty zdjęć, które widać tutaj zapisałem oczywiście jako JPEG z minimalną kompresją co mimo wszystko wprowadza niestety degradację jakości.

    TESTOWANE ZDJĘCIA

    1) Portret dziecka (f4.0, 1/320, ISO200). Ponownie przysłona i czas gwarantują, że fotka będzie ostra i nieporuszona. Zobaczymy jak różne programy oddają odcień skóry i nasycenie barw: czerwonej (ubranie), zielonej (trawa) i niebieskiej (ubranie). Balans bieli był ustawiony na taki jaki zarejestrował aparat: 4550 K, +0.

    (kliknij by powiększyć)

    2) Portret we wnętrzu (f2.8, 1/100, ISO1600). Tutaj użyłem akurat pożyczonego EF 35/1.4L, który przy f2.8 jest już ostry jak żyleta przynajmniej w centrum klatki. Wysokie ISO, zdjęcie bez lampy - zatem będę chciał porównać jak sobie te wszystkie programy radzą z szumem. W tym celu ustawiłem WB inaczej niż zapisane w RAW (ale oczywiście identycznie w każdym z programów) i zwiększyłem ekspozycję o +1 EV by jeszcze bardziej uwypuklić szum. Balans bieli był ustawiony na jednakowo: 2500 K, +4.


    3) Budynek w zachodzącym słońcu (f4.0, 1/1000, ISO100). Przy takim oświetleniu można się pokusić o porównanie oddawania barw, szczególnie czerwieni. W okolicach f4-f5.6 EF 50/1.4 notuje chyba najwyższą swoją rozdzielczość. Czas migawki gwarantuje, że nie może być mowy o poruszonym zdjęciu. Balans bieli był ustawiony na taki jaki zarejestrował aparat: 5000 K, +15.

    WYNIKI


    PS CS3, CS2 i Lightroom
    Wszystkie trzy programy ze stajni Adobe dają właściwie identyczne wyniki. W konwerterach wszystkie wartości zostały ustawione na zero, włączając w to kontrast i wyostrzanie, które to Adobe domyślnie ustawia na 25. Zastosowałem też krzywą liniową. Jedyny jasność zostawiłem na 50, co wydaje się być najlepszym wyborem, gdyż jej wyzerowanie skutkuje zbyt ciemnymi zdjęciami. Przy takich "zerowych" ustawieniach zdjęcia wydają się być bardzo miękkie i "płaskie". Na szczęście daje się to łatwo poprawić choćby przez krzywe i wyostrzanie. Szum jest całkiem nieźle kontrolowany z minimalną ilością wielokolorowych pikseli.

    Aperture
    Od razu widać, że WB jest wyraźnie inny od produktów Adobe - wchodzi mocno w magentę. I to mimo ustawienia temperatury tak samo jak w PS. Przez to czerwienie są bardziej nasycone i skóra jest bardziej różowa. Oczywiście nie jest to duża wada bo WB można łatwo poprawić. Zastanawiające tylko skąd te różnice. Kontrast też jest większy niż u Adobe. Przez to zdjęcia mogą się wydawać troszkę ostrzejsze. Szum natomiast wygląda kiepsko. Aperture zostawia sporo kolorowego śmiecia.

    C1
    Wyższy kontrast niż u Adobe, trochę inna temperatura zdjęć, i większe nasycenie. Mimo ustawienia wszystkiego tak samo jak w PS (krzywa liniowa, zero wyostrzania, zmian nasycenia, itd.) zdjęcia wyglądają zdecydowanie inaczej. Widać, że C1 domyślnie dodaje ostrości (mimo, że go "prosiłem" żeby tego nie robił) i kontrastu. Balans bieli nie wygląda aż tak bardzo różnie od PS, a szum wygląda chyba nawet lepiej. Odszumianie było ustawione oczywiście na zero a mimo to szumu w tych fotkach praktycznie nie ma. Jedynie silniejszy kontrast daje może lekką stratę detali w cieniach.

    Bibble
    Balans bieli zbliżony do produktów Adobe, kontrast dość podobny do tego co daje Aperture, szum poprawny, choć bez rewelacji - C1, Lightzone czy PS dają jednak chyba przyjemniejsze wyniki. Zdjęcia są dość miękkie, neutralne pod względem ostrości.

    LightZone
    Z tym programem miałem niejakie trudności ze względu na zupełnie inną filozofię pracy. Szczególnie przy zdjęciu z wysokim szumem gdzie powinienem zwiększyć ekspozycję o +1 EV. To zdjęcie jest stąd ciemniejsze niż być powinno. Otóż LightZone nie ma suwaka ekspozycji, nie ma krzywych bo takie rzeczy ustawia się tam na odpowiednich strefach jasności. Stąd zdecydowałem się nie ruszać niczego oprócz ustawienia punktu bieli na taki sam jak w innych programach. Domyślnie w LightZone wszystkie opcje wyostrzania, kontrastu, odszumiania, itd są wyłączone co należy pochwalić. Balans bieli jest ogólnie podobny do np. PS oprócz zdjęcia budynku gdzie wpada w cyjan. Kontrast i nasycenie jest jednak wyższe niż w PS (zdjęcie dziecka) a szum bardzo ładnie kontrolowany - bez kolorowych kropek, z gładkimi cieniami. W sumie całkiem nieźle.

    Silkypix
    W wersji Free tego programu istnieją pewne ograniczenia, które utrudniły mi pracę. Nie da się zdefiniować precyzyjnie WB w skali Kelwina. Postarałem się dobrać wartości jak najbliższe. Nie da się wyeksportować zdjęć do TIFF. Zapisałem więc jako JPEG z najwyższą jakością. Nie da się wyzerować kontrastu. Zastosowałem ustawienie podpisane jako "najniższy kontrast". Program ten możemy mieć za darmo. I w sumie jak za tę cenę to jest naprawdę niezły. Zdjęcia są miękkie jak z PS, ale kolory mają dobre, z dużą ilością detali w cieniach. Poza tym szum jest kontrolowany wręcz rewelacyjnie - fotki są gładkie, nawet w cieniach, a wrażenie delikatnej straty szczegółów może być winą niskiego kontrastu.

    PODSUMOWANIE

    Po pierwsze widoczne są różnice w balansie bieli. Czyżby każdy program trochę inaczej interpretował skalę Kelwina?
    Po drugie - znajdą się tacy co chcą mieć najlepszy wynik z konwertera "by default" tak, żeby już więcej nic poprawiać nie trzeba było. Dla tych np. C1 wydaje się być całkiem niezłym narzędziem choć brak w nim zdaje się opcji do odzyskiwania cieni (Shadows/Highlights) co przy domyślnym wyższym kontraście może być problemem.
    Inni będą woleć bardziej neutralny wynik konwersji (np. produkty Adobe) tak żeby jeszcze później podłubać trochę np. w PS.
    Po trzecie - test, jak każdy, nie jest obiektywny. Chciałem porownać te programy przy takich samych ustawieniach. Jak widać te same ustawienia nie zawsze są najlepsze (np. balans bieli). Czasem wręcz niemożliwe jest uzyskanie tych samych ustawień (patrz kontrola ekspozycji w LightZone).
    Po czwarte - test dotyczy tylko wyników konwersji. A przecież na wybór programu składa się wiele czynników jak np. ergonomia pracy. Wybór tego optymalnego jest podyktowany czymś więcej niż np. szumami na fotkach.
    Po piąte - wyniki były uzyskane w prawdopodobnie najmniej korzystnych warunkach dla każdego programu bo z wyzerowaną większością parametrów. A zatem gorzej niż domyślne ustawienia w większości tych konwerterów. To oznacza, że mamy bardzo duże pole do popisu i fotki w rzeczywistości powinny wyglądać dużo lepiej (ostrzej, z większym nasyceniem, itp.)

    Mój wybór

    W tej chwili wybieram tandem Lightroom + PS CS2/3 bo mam z tymi programami najwięcej doświadczenia i nie przeszkadza mi neutralny rezultat konwersji. Choć muszę przyznać, że będę chciał bliżej się przyjrzeć Aperture. Nie podoba mi się tylko słaba kontrola szumu w Aperture. Trzeby by popatrzeć jak sobie radzi z odszumianiem. Capture One jest dla mnie trochę ubogi w porównaniu do np. Lightroom (brak wielu funkcji) za to LightZone to dla mnie zupełna nowość ale bardzo ciekawa. Zupełnie odmienne podejście do wywoływania RAW. Bardziej chyba fotograficzne a mniej komputerowe. Warto wypróbować. Gdy cena jest zasadniczym argumentem to warto też popatrzeć na Silkypix, który mnie całkiem pozytywnie zaskoczył w tym zestawieniu.

    W drugiej części testu będę sprawdzał, który program jest najszybszy w konwersji wsadowej.

    Pierwsza część jest też dostępna jako PDF.

  2. #2
    Pełne uzależnienie Awatar DoMiNiQuE
    Dołączył
    Apr 2004
    Miasto
    Ostrów Wlkp.
    Wiek
    43
    Posty
    3 548

    Domyślnie

    Z tym szumem i WB Apple zecydowanie przesadzilo Zostaje jednak przy Lightroomie

  3. #3
    Pełne uzależnienie Awatar Tomasz1972
    Dołączył
    Mar 2005
    Miasto
    Ząbkowice Śląskie
    Wiek
    52
    Posty
    3 042

    Domyślnie

    A DPP ?

  4. #4
    Uzależniony Awatar djtermoz
    Dołączył
    Nov 2004
    Miasto
    Boston
    Wiek
    47
    Posty
    990

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez DoMiNiQuE Zobacz posta
    Z tym szumem i WB Apple zecydowanie przesadzilo Zostaje jednak przy Lightroomie
    Nie przekreslaj Aperture tak od razu. Jak napisalem test byl zrobiony przy zerowych ustawieniach. WB poprawic bardzo latwo, szum mysle ze tez sie da zredukowac.

    Nastepnym etapem testu powinno byc wlasciwie obrobienie tego samego zdjecia we wszystkich programach tak zeby wygladalo jak najlepiej (czyli "niezerowe" ustawienia) ale to chyba by zajelo mi za duzo czasu.

    Cytat Zamieszczone przez Tomasz1972 Zobacz posta
    A DPP ?
    Niestety nie ma DPP. I chyba nie bedzie. Nigdy go nie uzywalem. Osiem programow to i tak w sumie duzo.

  5. #5
    Początki nałogu Awatar SimOn!
    Dołączył
    Nov 2005
    Miasto
    3Miasto
    Wiek
    43
    Posty
    371

    Domyślnie

    A sprawdzales jak sie ma jakosc obrazu w wyjsciowych plikach z tych programow?
    Bo zrazilem sie w tym temacie do C1 bo produkuje dziwne artefakty, przy poprawnie naswietlonych zdjeciach, bez szymu widoczne byly przy powiekszeniu okolo 200%.
    Robilem sobie maly test we wlasnym zakresie i Adobe Lightroom, RawShooter premium 2006, i Adobe Photoshop CS2 + ACR 3.6 radzily sobie swietnie lub dobrze. Tylko C1 tworzyl artefakty. Konwertowalem i do 16 bitowego tifa i do jpga efekty byly te same.
    Zastaawiam sie jakie inni maja doswiadczenie w tej materii
    podpis...

  6. #6
    Początki nałogu Awatar kjoanna
    Dołączył
    Oct 2006
    Miasto
    Galway
    Posty
    494

    Domyślnie

    polecam ten artykul wraz z testami

  7. #7

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez djtermoz Zobacz posta
    Niestety nie ma DPP. I chyba nie bedzie. Nigdy go nie uzywalem. Osiem programow to i tak w sumie duzo.
    Szkoda, bo to darmowy program dla użytkowników Canonów i jak na swoje możliwości całkiem niezły...i do tego dość prosty w obsłudze, a przy tym umożliwiający usuwanie efektów kurzu na matrycy, czego nie mają droższe/płatne programy do obróbki RAW'ów.

  8. #8
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2004
    Miasto
    Staszów
    Wiek
    52
    Posty
    1 709

    Domyślnie

    A RawShooter??

  9. #9
    Uzależniony Awatar djtermoz
    Dołączył
    Nov 2004
    Miasto
    Boston
    Wiek
    47
    Posty
    990

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez strus_pedziwiatr Zobacz posta
    Szkoda, bo to darmowy program dla użytkowników Canonów i jak na swoje możliwości całkiem niezły...i do tego dość prosty w obsłudze, a przy tym umożliwiający usuwanie efektów kurzu na matrycy, czego nie mają droższe/płatne programy do obróbki RAW'ów.
    No moze jak mi sie zachce to zrobie. Ale dopiero po czesci drugiej czyli gdzies w koncu tygodnia.

    Cytat Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz Zobacz posta
    A RawShooter??
    Na Macu? To chyba dziala tylko pod Windows...

  10. #10
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2004
    Miasto
    Staszów
    Wiek
    52
    Posty
    1 709

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez djtermoz Zobacz posta
    Na Macu? To chyba dziala tylko pod Windows...
    A w którym miejscu podałeś że to na Macu?

Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •