Zakres tonalny w cyfrze

[Jacek_Z]

Jeszcze raz chciałbym powiedzieć, iż nie jest problem z zarejestrowaniem sceny z dużym zakresem np. 20EV, bo jak wykazałem wcześniej da się odpowiednio dobierając ekspozycje.

owszem jest problemem. Dzisiejszymi aparatami jest to niemożliwe. Jesli nie problem - zrób takie zdjęcie i poszukaj na nim szczegółów w światałch i w cieniach. Wolisz się wdawać w matematykę. A ja w praktykę. Idź w teren, zrób krajobraz z zacienionym bokiem budynku i słońcem w kadrze. Nastaw taką ekspozycję, by słońce nie było przepalone i poszukaj szczegółów w tym zdjęciu w cieniach budynku. Wtedy wróć do tej dyskusji i ... będziesz wyjaśniał dlaczego twoja teoria się nie zgadza z praktyką. Nic innego nie zmusi cię do przemyśleń na nie.

minek bardzo dobrze opisuje rzeczywistość. Widze, że wątek robi się kopią mojej dyskusji z forum nikona. Jak zreszta sie teraz popatrzyłem - to ten wątek się od tego zaczął.

[Tomasz Urbanowicz]

Wychodzę najpierw z teorii i ideologii. Chodzi o zrozumienie idei. Będzie kolei i na praktykę - i wyobraź sobie robię zdjęcia, mam kupę krajobrazów w galerii o naprawdę różnym zakresie tonalnym sceny - zapraszam na moją stronę do galerii ;-)

owszem jest problemem. Dzisiejszymi aparatami jest to niemożliwe. Jesli nie problem - zrób takie zdjęcie i poszukaj na nim szczegółów w światałch i w cieniach. Wolisz się wdawać w matematykę.

A czy zobaczysz taką scenę wzrokowo tak jak tego wymagasz od aparatu?
Przeczytaj raz jeszcze moje poprzednie dwa posty - rozpiętość w EV nic tak naprawdę nie mówi. Bo scena może mieć i 4 EV (np. gradient o 10000 prostokątach odpowiednio oświetlony światłem które daj wynikowo 4 EV). Tylko matryca 14 bitowa zarejestruje wszystkie odcienie, 350D nie zarejestruje.

[Jacek_Z]

Świetnie, będzie nam łatwiej. W takm razie poproszę o link do zdjęcia z nie przepalonym słońcem w kadrze.

[Tomasz Urbanowicz]

A skąd będziesz wiedział ile EV miała ta scena? Jak to po zdjęciu poznasz? Chyba że masz szklaną kulę, ale... ;-)

[Jacek_Z]

przecież wg ciebie to obojetne. Podobno skoro da sie zarejestrować scenę 20 EV to da sie tez 30 EV. Tak napisałeś.
Dobrze - spróbujmy inaczej. Odpuśćmy sobie słońce. Poproszę o bok budynku w cieniu. Czas 1/8.000 f=22, iso 100. Mamy szczegóły?

[Tomasz Urbanowicz]

Obawiam się że nie czytasz dokładnie:

"No to w takim razie największą rozpiętość tonalną mają te aparaty które posiadają jak...
... najniższe ISO
... najkrótszy czas migawki
... najmniejszą wartość f/x obiektywu

przy ISO100, 1/8000s i f/32 możemy więc zarejestrować aż 23EV"

[Bahrd]

Zapewniam, że "matematyka" i "praktyka" idą tutaj w parze
Tomasz, zobacz, ehm, inkryminowane już wyżej zdjęcia na stronie DPR: http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/page19.asp.
To, że scena ma ileś-tam EV ma znaczenie o tyle, że przesłoną i czasem możesz ją zwiększyć/zmniejszyć. A na matrycę scena pada przecież przez określony czas i przy określonym otworze względnym.
O ile winą za brak szczegółów w cieniach możesz obarczyć rozdzielczość, to przepalenia, to wynik - no właśnie - nasycenia się charakterystyki matrycy (to jak we wzmacniaczu - jak dasz za głośno, dostaniesz "przester" - metalowcy to nazywają 'fuzz tone', ale większości się nie podoba.

[Jacek_Z]

Obawiam się że nie czytasz dokładnie:

"No to w takim razie największą rozpiętość tonalną mają te aparaty które posiadają jak...
... najniższe ISO
... najkrótszy czas migawki
... najmniejszą wartość f/x obiektywu

przy ISO100, 1/8000s i f/32 możemy więc zarejestrować aż 23EV"

no to ja poproszę o takie zdjęcie i chce pooglądać szczegóły w cieniach na takim zdjęciu.
taka ekspozycja będzie potrzebna jak pojawi sie słońce w kadrze.Ja chcę popatrzeć na szczegóły w cieniach.

Zapewniam, że "matematyka" i "praktyka" idą tutaj w parze

Napisałem o teorii Tomasza, a ja nie twierdzę, że jego teoria jest w całości prawdziwa. I w tym sęk.

[Tomasz Urbanowicz]

Jeszcze raz napiszę: dobieramy ekspozycje tak, aby nie było prześwietlenia jeśli zależy nam aby zarejestrować cały zakres tonalny sceny. Jeśli scena ma więcej niż 23 EV to należy zastosować filtr.

[MMM]

przepalenia, to wynik - no właśnie - nasycenia się charakterystyki matrycy (to jak we wzmacniaczu - jak dasz za głośno, dostaniesz "przester" - metalowcy to nazywają 'fuzz tone', ale większości się nie podoba.

Wygląda na to że konstruktorzy matryc chwilowo nie mają w tym temacie żadnych nowości. Patrząc na tryb 'Highlight priotyty' w D80, 40D i 1DMkIII widać że lepszą rozpiętość próbuje się wycisnąć z wyższej rozdzielczości tonalnej matrycy. I ten sposób dobrze pokazuje zależność między tymi dwoma parametrami w aparacie cyfrowym.