Jaki wybrać budżetowy obiektyw do Canon EOS RP do robienia zdjęć krajobrazu?

[clo]

Cześć Wszystkim,

rozglądam się za aparatem i obiektywem do robienia zdjęć krajobrazu.

Zakup chcę rozłożyć w czasie i dlatego w pierwszej kolejności decyduję się na kupno aparatu z pełną klatką i budżetowy obiektyw, a dopiero później będę celować w obiektywy z serii L.

Nie mam doświadczenia w fotografii, a tym bardziej zbyt dużego rozeznania w opcjach sprzętu. Rozpatruje różne marki, ale ze względu, że to jest forum Canon to tutaj skupię uwagę tylko na tej marce. Chciałbym prosić o przeanalizowanie i weryfikację, czy to co poniżej przedstawiłem ma sens i czy budzi Waszym zdaniem jakieś zastrzeżenia, uwagi nad którymi warto się zastanowić.

APARAT

W kwestii samego aparatu to wydaje mi się, że wybór sam się dokonuje. Nie zamierzam nagrywać/robić zdjęć w czasie jazdy więc wydaje mi się, że nie warto patrzeć wyżej, aby podwoić koszty za 60fps czy HDR.

Z tego co rozumiem, mankamentem Canon EOS RP jest prądożerność, ale przy zaopatrzeniu się w zapasowy akumulator, sprzęt ten powinien spełnić swoje zadanie.

OBIEKTYW

Pierwszym obiektywem jaki biorę pod uwagę pod krajobraz jest Canon RF 16mm F2.8 STM.

W jego przypadku zastanawiają mnie następujące kwestie:

1) Jest to jasny obiektyw. Z tego co wyczytałem to jasne obiektywy niekoniecznie ogrywają dużą rolę przy krajobrazach, tym bardziej, że przy pełnoklatkowych obiektowach i tak przysłonę ustawia się na f11. Zastanawia mnie czy sam wybór jasnego obiektywu nie wpłynie znacząco lepiej na zdjęcia, gdy warunki pogodowe są trudniejsze tzn. deszcze, burze, wichury itp?

2) Przeglądałem inne obiektywy mniej znanych firm i tam jedna rzecz na jaką zwróciłem uwagę to fakt, że jasne obiektywy mają trudność w utrzymaniu ostrości w obrębie całego zdjęcia. Czy w przypadku tego obiektywu może być podobnie?

3) Jako, że jest to bardzo szeroki obiektyw, mniej dopracowany przy zdjęciach w rogach, więcej jest efektów typu beczkowanie. Wiem, że te efekty da się skorygować programem Lightroom, ale nie wiem na ile to rozwiązanie jest niezawodne. Czy ktoś kto korzysta z tego typu obiektywu i takiego samego programu mógłby określić jaki mniej więcej procent ładnie zrobionych zdjęć nie udało się odratować? Tutaj zastanawia mnie fakt jak bardzo odcięcie części krawędzi w skutek korekty wpływa na całą postać fotografii.

4) O ile jasny obiektyw ma mniejsze znaczenie przy krajobrazach, to jak ta kwestia waszym zdaniem ma wpływ na robienie filmików. Czy tutaj ta kwestia jest znaczącym plusem? Jeśli zdjęcia mają defekty to czy te same defekty mogą również wystąpić na filmikach?

Drugim obiektywem jaki biorę pod uwagę jest Canon RF 24-105mm F4-7.1 IS STM

W jego przypadku z tego co wyłapałem to ustawiene 24mm również powoduje defekty jak we wcześniejszym modelu, a każde przestawienie zooma na wyższe pociągnie za sobą jeszcze ciemniejszy efekt. Czytając różne opinie rozumiem, że zdjęcia reporterskie bądź portrety mimo zooma nie są mocną stroną tego obiektywu.

Rzecz, która trochę przekonuje mnie do tego obiektywu to fakt, że pod krajobraz jasność ma mniejsze znaczenie, i że zoom dałby więcej opcji na uchwycenie mniej rozległych scen.

Trzecim obiektywem jaki biorę pod uwagę jest: Obiektyw Canon RF 24mm F1.8 MACRO IS STM - tu wydaje mi się, że jest nieco łagodniejsza szerokość, więc łatwiej byłoby z fotografowaniem, ale z drugiej strony nie wiem czy warto dopłacać do obiektywu aż tyle, jeśli i tak na tej szerokości wszystkie szkła wykazują problemy wymagające korekty w Lightroom.

Będę wdzięczny za wszystkie sugestie i wskazówki.
Dzięki za pomoc!

[Hubert Multana]

Wszystkie typy sa dobre, mozesz jeszcze rozwazyc RF 15-30.

[robertskc7]

Masz całą gamę szkieł EF które za pomocą przejściówki będą działać bardzo dobrze na RP. Zaczynanie przygody z 16mm to nie jest dobry pomysł. Lepiej z 24 ale i tak uważam że to są trudne ogniskowe do specyficznych zdjęć. Aczkolwiek szukasz do krajobrazu. Sprawdzić się na pewno sprawdzą ale...
IMO bierz EF 17-40L czy też 16-35L z allegro i do tego statyw. Wkręcisz się, to będziesz wiedział czy wolisz szerzej czy nie. Ewentualnie 24-105L

[mystek]

RP to dobry pomysł. Jeśli siedzisz na grupach canonowych na facebooku to jest (na Canon-board właśnie) to jest tam użytkownik Tomasz Fasola Korzeniecki, który fotografuje krajobrazy RP. Niedawno kupił Tamrona EF 70-210 f4.0 i widzę, że praktycznie nie robi już niczym innym zdjęć.

Generalnie nie wiem skąd utarło się przekonanie, że do krajobrazów trzeba kupić szeroki kąt wg mnie jest to jakiś zły stereotyp. Kup sobie właśnie jakieś 70-200, nawet "najtańszą Lkę", czyli Canon EF 70-200 f4.0 USM (bez IS, czyli stabilizacji), do tego naturalnie adapter EF-RF do Canona RP i pochodź na początku z tym. Jest to świetny obiektyw, którego nie będziesz nawet odpinał. Z czasem dokup sobie coś szerszego typu 24-70 (chyba, że masz taki budżet, że kupisz sobie taki nawet teraz). Takim setupem ogarniesz większość rzeczy jeśli mowa o krajobrazie. Z czasem pewnie zapragniesz jakiegoś 100-400, ale na początek kup sobie 70-200, to optymalny obiektyw i optymalne ogniskowe.

Odpowiadając na Twoje pytania:

1. Jasność obiektywu w krajobrazie nie ma takiego znaczenia, ale jak spodoba Ci się fotografia, to pewnie nie tylko będziesz fotografował krajobrazy. Nie koniecznie przymyka się do F11. Z tego co zauważyłem większość obiektywów osiąga swoje maksymalne osiągi przy około f5,6 (mam na myśli najlepszą rozdzielczość obrazka), osobiście przymykam do F5,6 właśnie.

2. Obejrzyj sobie test tego obiektywu np tu https://www.youtube.com/watch?v=sRDI...ristopherFrost wg. mnie jest fatalny i bym go nie kupił. Lepiej wypada choćby stary, manualny Samyang 14mm f2,8. Do krajobrazów jest świetny, gdzie nie musisz się martwić zbytnio o to, że właśnie jest manualnym obiektywem. Z tym, że jest dość ciężki względem RF16

3. Osobiście zupełnie nie przejmuję się efektem beczki. Urok szerokich kątów, po prostu. Słabo to tylko wygląda, kiedy np widać linię horyzontu, która nie jest wypełniona niczym (typu góry, lasy itd, tylko prosta linia na zdjęciu), to wtedy widać najbardziej krzywizny. Natomiast w innych przypadkach nie przeszkadza to zupełnie w odbiorze zdjęcia.

4. Nie znam się na filmowaniu.

Co do reszty to już napisałem - nie kupuj stałek do krajobrazów. Kup sobie adapter do obiektywów z mocowaniem EF i kup jakieś 70-200 za 1500-1700zł możesz już wyrwać takiego Canona jak napisałem wyżej. 24-70 są droższe, ale też jest sporo fajnych obiektywów EF.

[Leon007]

Do ogólnego krajobrazu, czyli takiego z dużą głębią ostrości, używa się przysłon z zakresu 5,6 - 11, najczęściej 8. Ale czasem chce się w krajobrazie podkreślić wybrany plan i wtedy otwiera się obiektyw maksymalnie. No i nie tylko krajobrazy się fotografuje.
Zgadzam się z Kolegą powyżej, że to dziwny stereotyp krajobraz = najszerszy możliwy kąt, ale aż tak skrajnie jak On bym nie szedł. Polecam jako pierwszy tzw. zoom uniwersalny, czyli z zakresu właśnie 24-105 lub 24-70. Masz duży wybór szkieł RF i EF przez przejściówkę. Nie traktuj tego obiektywu tymczasowo, lecz kup najlepszy na jaki możesz lub chcesz sobie pozwolić, a na pewno będzie użyteczny.

Obiektyw się wyrównuje wraz z przymykaniem, to znaczy winieta jest coraz słabsza i ostrość coraz bardziej równomierna w całym polu widzenia.

Najczęściej używam do krajobrazów ogniskowych z zakresu 35-70. To oczywiście moje zdanie.

[candar]

jest tam użytkownik Tomasz Fasola Korzeniecki, który fotografuje krajobrazy RP. Niedawno kupił Tamrona EF 70-210 f4.0 i widzę, że praktycznie nie robi już niczym innym zdjęć.

Generalnie nie wiem skąd utarło się przekonanie, że do krajobrazów trzeba kupić szeroki kąt wg mnie jest to jakiś zły stereotyp. Kup sobie właśnie jakieś 70-200, nawet "najtańszą Lkę", czyli Canon EF 70-200 f4.0 USM (bez IS, czyli stabilizacji), do tego naturalnie adapter EF-RF do Canona RP i pochodź na początku z tym. Jest to świetny obiektyw, którego nie będziesz nawet odpinał.

Co do reszty to już napisałem - nie kupuj stałek do krajobrazów. Kup sobie adapter do obiektywów z mocowaniem EF i kup jakieś 70-200 za 1500-1700zł możesz już wyrwać takiego Canona jak napisałem wyżej. 24-70 są droższe, ale też jest sporo fajnych obiektywów EF.

???
Pozwolisz, że się z Tobą nie zgodzę? Kilka dekad fotografowałem pejzaże nadmorskie i zawsze zabierałem ultraszerokie zoomy w tym celu. Ultraszeroki zoom to podstawowy obiektyw do krajobrazu! Pozwala on zaakcentować i mocno uwypuklić pierwszy plan przy jednoczesnym zmieszczeniu w kadrze tła. Dobrze skomponowane, fotografie krajobrazowe wykonane za pomocą ultraszerokiego obiektywu nie pozostawią widza obojętnym.

Ultraszeroki obiektyw służy do pozornego powiększenia pierwszego planu względem tła i o to właśnie chodzi w fotografii pejzażowej! Za pomocą teleobiektywu uzyskamy efekt dokładnie odwrotny – spłaszczy on całkowicie przestrzeń, wizualnie zbliżając plany bliskie z tymi bardziej odległymi.

Być może "spłaszczanie" przestrzeni zoomami typu 70-200 i więcej sprawdzi się w górach przy wieloplanowych pasmach górskich w tle, ale w większości przypadków ultraszeroki obiektyw będzie najlepszym narzędziem bo żadnego z nw. moich zdjęć zoomem typu 70-200 byś nie zrobił (wszystkie nw. foty robiłem przy 16, lub 17 mm).

Moje foty z canona 5D Classic z EF 16-35 f/2.8 L USM (ogniskowa 16mm, przysłona f/16)

[mystek]

Doskonale, że Ty Candar, to nie wszyscy. Szeroki się przydaje, owszem, ale uważam, że 70-200 lub w drugiej kolejności 24-70 bardziej będzie użytkowy niż 16-35 i bardziej uniwersalny. Nie zapominaj, że kolega dopiero będzie się uczył fotografii z tego co go zrozumiałem. Nawet ten RF24-105 będzie dla niego świetnym wyborem.

[candar]

Doskonale, że Ty Candar, to nie wszyscy. Szeroki się przydaje, owszem, ale uważam, że 70-200 lub w drugiej kolejności 24-70 bardziej będzie użytkowy niż 16-35 i bardziej uniwersalny. Nie zapominaj, że kolega dopiero będzie się uczył fotografii z tego co go zrozumiałem. Nawet ten RF24-105 będzie dla niego świetnym wyborem.

@mystek
Spoko, ja to przecież szary żuczek jestem, amator nie potrafiący robić zdjęć oraz na niczym się nie znający w odróżnieniu od piszących w tym wątku fachowców fotografujących od kilku dekad pejzaże ^^

@clo
Autorowi wątku polecam przeczytać cały artykuł canona na temat zalecanych szkieł do krajobrazu, z którego wyniesie dużo więcej niż w ww. wypowiedzi -
Najlepsze podstawowe obiektywy canona do fotografii krajobrazu

[Leon007]

Cwanie wybrałeś fragmenty pod swoją tezę i swoje ulubione obrazki. Po co mieszasz człowiekowi w głowie?
Tu inne fragmenty z podlinkowanej przez Ciebie strony, umknęły Ci?

Podkreślenia moje.
nr 1
Jaki typ obiektywu jest najlepszy do zdjęć krajobrazów?
W przypadku klasycznych zdjęć rozległych krajobrazów, które obejmują szeroką panoramę, imponujące niebo i odbicie scenerii w tafli jeziora, potrzebny jest obiektyw szerokokątny, który pozwoli uwzględnić w kadrze większy obszar i nadać ujęciu interesujący, spektakularny wygląd.
Obiektywy szerokokątne nie są jednak jedynym dobrym rozwiązaniem do fotografowania krajobrazów. Czasami warto uwzględnić w kadrze mniejszy obszar. W takich sytuacjach wystarczy użyć standardowego obiektywu zmiennoogniskowego, np. Canon RF 24-105mm F4-7.1 IS STM. Wybranie najmniejszej ogniskowej w tym uniwersalnym zakresie zoomu nadal pozwoli ująć w kadrze spory obszar terenu.
Wybór pomiędzy obiektywem zmienno- lub stałoogniskowym w kontekście fotografii krajobrazu może być trudny. Oba rozwiązania mają wiele zalet. Podczas fotografowania krajobrazów wiele elementów – od murów, ogrodzeń i żywopłotów po klify, rzeki i jeziora – może blokować pole widzenia, a trudny teren może uniemożliwić przemieszczanie się. W takiej sytuacji możliwość użycia pierścienia zmiany ogniskowej w celu usunięcia przeszkód z kadru jest bezcenna.
Jednak dylematu „obiektyw zmienno- czy stałoogniskowy” – podobnie jak większości innych spornych kwestii – nie da się w prosty sposób rozstrzygnąć. Wielu profesjonalnych fotografów krajobrazów woli robić zdjęcia przy użyciu obiektywów stałoogniskowych. Stała ogniskowa może ułatwić skupienie się na kompozycji – zmusza do przemieszczania się w celu znalezienia idealnego miejsca, w którym elementy pierwszego planu, środka i tła tworzą odpowiednią całość. Częste zmienianie pozycji pozwala odkrywać nowe obiekty fotograficzne i różne sposoby ich uwieczniania.

nr 2
Najlepszy obiektyw dla osób zaczynających przygodę z fotografią krajobrazu: Canon RF 24-105mm F4-7.1 IS STM
Uniwersalny model, taki jak Canon RF 24-105mm F4-7.1 IS STM, pozwala ukazać cały urok krajobrazów – od epickich widoków po drobne szczegóły. Cechuje się dość szerokim kątem widzenia w przypadku najmniejszej ogniskowej. Przy standardowej ogniskowej (około 35–50 mm) uzyskuje się bardzo naturalną perspektywę, która dobrze oddaje wrażenie przestrzeni, odległości i relacji między pierwszym planem a tłem. Dłuższa ogniskowa (zakres teleobiektyw) powoduje zacieśnienie perspektywy. W efekcie wydaje się, że obszary pierwszego planu i tła znajdują się bliżej siebie. Jest to przeciwieństwo efektu, który uzyskujemy w przypadku obiektywu szerokokątnego. Może to stanowić ciekawą, kreatywną alternatywę w fotografii krajobrazu.

[candar]

Cwanie wybrałeś fragmenty pod swoją tezę i swoje ulubione obrazki. Po co mieszasz człowiekowi w głowie?
Tu inne fragmenty z podlinkowanej przez Ciebie strony, umknęły Ci?

Nic minie nie umknęło ^^

Nie zgadzam się z założeniem, że polecanie pytającemu o fotografowanie krajobrazów przez @mystek obiektywu w zakresie ogniskowych 70-200 mm jako jedynego słusznego rozwiązania jest tak samo chybione jak polecanie kefiru osobie pytającej jaki pasty do butów używać.

Autor wątku samodzielnie wybrał idealne szkła do fotografii pejzażowej: Canon RF 16mm F2.8 STM, Canon RF 24-105mm F4-7.1 IS STM, Obiektyw Canon RF 24mm F1.8 MACRO IS STM a w odpowiedzi dostał książkowy przykład uzyskania efektu dokładnie odwrotnego od zamierzonego – teleobiektywu, który spłaszczy całkowicie przestrzeń, wizualnie zbliżając plany bliskie z tymi bardziej odległymi.

Nawiasem pisząc dawno, dawno temu EF 24-105 L USM IS był moim najlepszym wycieczkowym spacer-zoomem. Jednak pomimo uniwersalności był i jest to zakres ogniskowych dający tylko namiastkę faktycznych możliwości obrazowania zoomów ultra szerokokątnych (ultraszeroki obiektyw służy do pozornego powiększenia pierwszego planu względem tła i o to właśnie chodzi w fotografii pejzażowej). Jeśli dalej nie wiesz o czym piszę to naprawdę nie mamy o czym dalej dyskutować ^^

Tak więc zastanowiłbym się kto tu komu "miesza w głowie". Serio, serio!

ps.
@Leon007 - pokaż mi swoje zdjęcia pejzażowe z parametrami technicznymi dotyczącymi czasu naświetlania, przysłony oraz użytej ogniskowej, które wykonywałeś przez kilka dekad to ocenię z kim mam przyjemność dyskutować ^^