Portret: 85mm/1.8 vs. 50mm/1.4 ..ktory lepszy....?

[kucza21]

Pytanie laika - czym jest odległość przedmiotowa?

Wszystko się da, ale ja do takiego kadru używam conajmniej 135mm :-)


To jest minimalna odległość od fotografowanego obiektu. Np. przyjmuje się że ludzka twarz wygląda naturalnie jeśli sfotografujemy ją z odl. ok. 1,5 metra. Jeśli zrobisz z bliższej odległości to perspektywa w widoczny sposób rozciągnie nos i zdeformuje twarz. Z kolei większa odległość spłaszczy perspektywę.
Pojęcie trochę płynne, generalnie chodzi o to żeby tak dobrać odległość od przedmiotu aby uzyskany efekt był możliwie najbardziej zbliżony do tego w jaki sposób człowiek naturalnie postrzega perspektywę.

Do portretu całej sylwetki i węższych najlepszy będzie zakres 50-200mm (na FF oczywiście), z czego najczęściej się używa okolic 70-85mm do zdjęć sylwetki i 135-200mm do zbliżeń. Mając na cropie 50/1.4 i 85/1.8mm można zrobić w portrecie praktycznie wszystko.

Tak w ramach pewnych sprostowań.

To chyba nie jest dobra definicja, troszke wprowadzasz w blad innych, poniewaz odleglosc przedmiotowa to jest po prostu odleglosc obiektywu do przedmiotu fotografowanego. A nie wazne czy to bedzie 100metrow czy 5m

[talarczyk]

Chodziło mi dokładniej o to co oznacza "granica odległości przedmiotowej". Czy dla 85/1.8 będzie to ok. 80cm (minimalna odl. ostrzenia) czy coś zupełnie innego? Domyślam się, że jest to dość "płynny temat" ale chciałbym się dowiedzieć co dokładnie MMM miał na myśli

Czemu? Bo widzę że najlepsze portrety wychodzą zrobione na granicy odległości przedmiotowej, wtedy najlepiej czuje się kontakt z modelem.

[MMM]

Chodziło mi dokładniej o to co oznacza "granica odległości przedmiotowej". Czy dla 85/1.8 będzie to ok. 80cm (minimalna odl. ostrzenia) czy coś zupełnie innego? Domyślam się, że jest to dość "płynny temat" ale chciałbym się dowiedzieć co dokładnie MMM miał na myśli

Nie, to nie chodzi o minimalną długość ostrzenia obiektywu, tylko jak pisałem wcześniej, minimalną odległość dla której da się zrobić zdjęcie np. modela w taki sposób aby perspektywa nie zniekształcała. Temat jest "płynny" bo w zależności od upodobań to może być różna odległość, jednak ogólnie przyjęło się pewne przybliżone odległości dla różnych przedmiotów, stąd też podział obiektywów np. 85mm-135mm jako portretówki.

Tak samo zdjęć małych przedmiotów do katalogów np. biżuterii nie robi się obiektywem 20mm a raczej 100-200mm aby perspektywa nie zniekształcała i fotografia oddawała rozmiar przedmiotu w sposób jaki widza go ludzie.

Oczywiście można sobie zrobić wszystko każdym obiektywem, prowadzi to często do bardzo ciekawych efektów np. portret robiony fisheyem czy makiety ultra szerokim kątem, które wyglądają wtedy jak budowle rzeczywistych rozmiarów.

[talarczyk]

Dziękuje

[fret]

Najprościej bedzie, jak przyjmiesz zasadę, że portret robi się z ok. 1,5m niezależnie od obiektywu (absolutne min. to 1m, chyba, że chcesz osiągnąc efekty specjalne, górna granica nie jest tak istotna, ale za daleko też lepiej nie odchodzić). Ogniskowa określa tylko, czy portret będzie mniej lub bardziej ciasny.
Ed.: Potrzebną ogniskową dla oczekiwanej "ciasności" portretu możesz łatwo policzyć. Na cropie ogniskowa/21mm = 1,5m - ogniskowa/dłuższy bok pola widzenia obiektywu. Oczywiście musisz zadbać o ujednolicenie jednostek. Z zoomami jest jeszcze ten problem, że ich ogniskowe są podawane dla nieskończoności. Niektóre konstrukcje mają mniejszą ogniskową przy mniejszych odległościach. Np. popularny kiedyś Tamron 28-200 z bliska miał na długim końcu tylko 135mm. Producenci podają często max. skalę odwzorowania obiektywu. Z podanej wyżej zależności i skali odwzorowania możesz wyliczyc faktyczną ogniskową dla małych odległości.

[michal_sokolowski]

100mm to 100mm, zniekształcenie będzie takie samo. Portret można zrobić nawet obiektywem 10mm jeśli się zachowa odległość.

używałeś 100 2.8 macro ? Ja to mam w robocie. Moje spostrzeżenia są takie,
że to zniekształca mniej niż inne obiektywy nie-makro. Tam gdzie zwykły obiektyw powoduje wyraźną beczkę, ta setka w ogóle tego nie robi....
zresztą obiektywy makro mają inną konstrukcję soczewek, tu niech się wypowie jakiś spec od optyki...

[MMM]

używałeś 100 2.8 macro ? Ja to mam w robocie. Moje spostrzeżenia są takie,
że to zniekształca mniej niż inne obiektywy nie-makro. Tam gdzie zwykły obiektyw powoduje wyraźną beczkę, ta setka w ogóle tego nie robi....

Ale tu nie chodzi o beczkę ale o perspektywę, która inaczej wygląda jeśli różnymi ogniskowymi robi się ten sam kadr :-)

[michal_sokolowski]

Ale tu nie chodzi o beczkę ale o perspektywę, która inaczej wygląda jeśli różnymi ogniskowymi robi się ten sam kadr :-)

myślałem że była mowa również o beczce..
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Najprościej bedzie, jak przyjmiesz zasadę, że portret robi się z ok. 1,5m niezależnie od obiektywu (absolutne min. to 1m, chyba, że chcesz osiągnąc efekty specjalne, górna granica nie jest tak istotna, ale za daleko też lepiej nie odchodzić). Ogniskowa określa tylko, czy portret będzie mniej lub bardziej ciasny.
Ed.: Potrzebną ogniskową dla oczekiwanej "ciasności" portretu możesz łatwo policzyć. Na cropie ogniskowa/21mm = 1,5m - ogniskowa/dłuższy bok pola widzenia obiektywu. Oczywiście musisz zadbać o ujednolicenie jednostek. Z zoomami jest jeszcze ten problem, że ich ogniskowe są podawane dla nieskończoności. Niektóre konstrukcje mają mniejszą ogniskową przy mniejszych odległościach. Np. popularny kiedyś Tamron 28-200 z bliska miał na długim końcu tylko 135mm. Producenci podają często max. skalę odwzorowania obiektywu. Z podanej wyżej zależności i skali odwzorowania możesz wyliczyc faktyczną ogniskową dla małych odległości.

100 2.8 macro - można podejść bliżej niż 1,5 metra.
obiektywy macro są wyjątkiem od reguły (jeśli mowa o efekcie "beczki").

[christof]

A który z tych obiektywów (z wątku - do cropa) polecalibyście przy fotografowaniu małego dziecka (od niemowlaka do ...), z zaznaczeniem, że również w mieszkaniu (w bloku, czyli naprawdę ograniczona przestrzeń). Z pozostałych to mam macro 100 2.8 (zawsze coś dłuższego w przypadku braku 85), więc bardziej rozważam tą 50, interesują mnie nie tylko ściśle portretowe zdjęcia, lecz także zdjęcia całej postaci. Czy może mnie ktoś, kto sam miał podobne wymagania utwierdzić w przekonaniu, że pięćdziesiątka to trafniejszy wybór?
Dzięki

[37bercik]

A który z tych obiektywów (z wątku - do cropa) polecalibyście przy fotografowaniu małego dziecka (od niemowlaka do ...), z zaznaczeniem, że również w mieszkaniu (w bloku, czyli naprawdę ograniczona przestrzeń). Z pozostałych to mam macro 100 2.8 (zawsze coś dłuższego w przypadku braku 85), więc bardziej rozważam tą 50, interesują mnie nie tylko ściśle portretowe zdjęcia, lecz także zdjęcia całej postaci. Czy może mnie ktoś, kto sam miał podobne wymagania utwierdzić w przekonaniu, że pięćdziesiątka to trafniejszy wybór?
Dzięki

Do cropa lepsza 50tka, 85mm w pomieszczeniu na cropie to dość ciasno.