Przydatność Samsunga S22 vs aparat foto, rozważania JP.

[candar]

Moje wnioski są takie, że część osób tutaj sama się wzajemnie nakręca tym hejtem na smartfony jak i ich użytkowników. Wyzywanie od reklamiarzy, świadków Jehowy, tępych pał czy ludzi z partii bądź na garnuszku "firmy". Jakie macie podstawy, żeby tak o kimś w tym wątku pisać?

Aktualnie bardzo rzadko zabieram ze sobą aparat jadąc rowerem tak bez większego celu. Po drodze widzę coś ciekawego to się zatrzymuję i robię zdjęcie. Może dla Was ten chaber jest nadal zbyt słabej jakości, dla mnie takie zdjęcie jest jednak dużo lepsze od takiego, którego w ogóle bym nie zrobił, bo bym nie miał w tym momencie aparatu w plecaku.

Ignorujesz fakt, że Ty w odróżnieniu autora potrafisz zrobić ciekawe zdjęcie smartfonem i nie uprawiasz ideologii pokazując zdjęcia galaktyk oraz księżyca przeklejone przez Jasia z reklamówek producenta.

Po drugie nikt nie twierdzi, że smartfony nie są użyteczne jako podręczne notatniki do zapisania rozkładu jazdy PKP oraz zajęć na uczelni itp. Problemem jest Jasio usilnie próbujący wszystkim udowodnić, że gościowi potrzebującemu przewieźć wywrotkę piachu (zdjęcia optyką z ogniskową 600mm na Airshow, zdjęcia na koncertach przy braku światła oraz wszędzie tam, gdzie jest ruch obiektu itp) wystarczy malutka taczka w postaci smartfona.

Jasiu nie potrafi zrozumieć, że w przypadku fotografowania wielu dziedzin związanych z szybkim ruchem obiektu smartfon nawet za 30 lat nie będzie się do tego nadawał i cały czas pisze kocopoły na temat tego, że AI w smartfonach zastąpi jasne obiektywy o ogniskowych 600mm i więcej oraz pozwoli uzyskać możliwości matryc CMOS BSI, która pozwalają na natychmiastowy odczyt ze wszystkich pikseli bez efektu rolling shutter.

Postęp jest spory, warto o tym rozmawiać. Pojawiły się teleobiektywy w smartfonach, które też sporo zmienią, kwestia czasu.

Serio chcesz rozwinąć tę myśl? Idziesz dokładnie po śladach Jasia...

ps.
Zdechły ten Twój KWIAT sfocony smartfonem ^^ ładniejszego "kfjatka" niż Twój zaraz wygeneruję za pomocą AI nie odchodząc od biurka
xD

Voilà!








@MstrG - Jeszcze jakieś życzenia?
xD

[MstrG]

Serio chcesz rozwinąć tę myśl? Idziesz dokładnie po śladach Jasia...

ps.
ładniejszego "kfjatka" niż Twój wygenerowałbym za pomocą AI nie odchodząc od biurka
xD

Dla Ciebie teleobiektyw to jakie zastosowanie? Dla mnie w smartfonie może się okazać, że będą choćby dużo ładniejsze portrety. W landszaftach też często używa się tele. Nie piszę o żadnym fotografowaniu ptaków czy sportu. To zabierze kolejną część tortu jak będzie na dobrym (umowne) poziomie. Bo chyba nie sądzisz, że każde zdjęcie z teleobiektywu smartfona musi być powiększane do 200MP i musi być wykorzystywana przy tym "optyka obliczeniowa" (dla mnie to określenie to oksymoron)?

Też potrafię wygenerować sobie takiego kwiatka. Co to zmienia?

Ignorujesz fakt, że Ty w odróżnieniu autora potrafisz zrobić ciekawe zdjęcie smartfonem i nie uprawiasz ideologii pokazując zdjęcia galaktyk oraz księżyca przeklejone przez Jasia z reklamówek producenta.

Po drugie nikt nie twierdzi, że smartfony nie są użyteczne jako podręczne notatniki do zapisania rozkładu jazdy PKP oraz zajęć na uczelni itp. Problemem jest Jasio usilnie próbujący wszystkim udowodnić, że gościowi potrzebującemu przewieźć wywrotkę piachu (zdjęcia optyką z ogniskową 600mm na Airshow, zdjęcia na koncertach przy braku światła oraz wszędzie tam, gdzie jest ruch obiektu itp) wystarczy malutka taczka w postaci smartfona.

Jasiu nie potrafi zrozumieć, że w przypadku fotografowania wielu dziedzin związanych z szybkim ruchem obiektu smartfon nawet za 30 lat nie będzie się do tego nadawał i cały czas pisze kocopoły na temat tego, że AI w smartfonach zastąpi jasne obiektywy o ogniskowych 600mm i więcej oraz pozwoli uzyskać możliwości matryc CMOS BSI, która pozwalają na natychmiastowy odczyt ze wszystkich pikseli bez efektu rolling shutter.

Być może tak jest, a może przekleja tylko te marketingowe hasła i wcale do końca ze wszystkim się nie zgadza? Zauważyłem, że rzadko wyraża przy tym swoją opinię. Też mnie to czasem drażni, bo wygląda to faktycznie trochę tak, jakby to co napisał producent smartfona przyjmował zupełnie bezrefleksyjnie. Jednak nawet jak jedna osoba (o ile) w tym gronie jest tak bardzo zafiksowana na punkcie tej "optyki obliczeniowej" nie oznacza, że wszyscy tacy są, bo tak wygląda to całe Wasze generalizowanie.

[candar]

Dla Ciebie teleobiektyw to jakie zastosowanie? Dla mnie w smartfonie może się okazać, że będą choćby dużo ładniejsze portrety. W landszaftach też często używa się tele. Nie piszę o żadnym fotografowaniu ptaków czy sportu. To zabierze kolejną część tortu jak będzie na dobrym (umowne) poziomie. Bo chyba nie sądzisz, że każde zdjęcie z teleobiektywu smartfona musi być powiększane do 200MP i musi być wykorzystywana przy tym "optyka obliczeniowa" (dla mnie to określenie to oksymoron)?

Nie będą!
xD

Nawet jeśli twórcy oprogramowania dla smartofonów staną na rzęsach to zawsze na styku obiektu z nieostrościami będzie "waliło" sztucznym blurem z AI przy fortach portretowych. Podobnie AI w smartfonach nie da się rozłożyć GO oraz blików, które są tożsame dla określonej ogniskowej oraz dla obiektywów o różnej konstrukcji optycznej (wady CA) oraz ilości lamelek przysłony.

[MstrG]

Nie będą!
xD

Nawet jeśli twórcy oprogramowania dla smartofonów staną na rzęsach to zawsze na styku obiektu z nieostrościami będzie "waliło" sztucznym blurem z AI przy fortach portretowych. Podobnie AI w smartfonach nie da się rozłożyć GO oraz blików, które są tożsame dla określonej ogniskowej oraz dla obiektywów o różnej konstrukcji optycznej (wady CA) oraz ilości lamelek przysłony.

Chyba zejdę z poziomem do Twojej dyskusji:

Już część portretów zrobionych smartfonem potrafi przyciągnąć oko!
xD


Widzisz, ja również uwielbiam płytką GO. Mam Nikkora 105/1.4E, który jest rewelacyjny do portretu. Mam też Planara 50/1.4 od palecwnosie jak chcę mieć ciekawszy bokeh.
Czyli AI wg Ciebie potrafi wygenerować obraz od zera symulując użytą kliszę, ogniskową itp, ale nigdy nie będzie w stanie tak zrobić, aby nie "waliło" sztucznym blurem na zdjęciu ze smartfona? Samo użycie przy tym teleobiektywu sporo pomoże.

Tak uważasz ? Gdy mam zamiar robić jakieś foty to zabieram ze sobą kompakt typu Lumix LX100 z funkcją macro i nie silę się na udowadnianie że smartfon jest super, bo... można nim fotografować "kfjatki" na "once".

Ale co ja niby uważam? Sam napisałeś, że zrobisz ładniejszego nie wychodząc z domu. Ja też wygenerowałem i też tu wrzuciłem. Myślisz, że zaimponujesz mi tym czy co? Dla Ciebie to co wygenerowałeś jest ładniejsze od mojego zdjęcia, ja mam odmienne zdanie.
To tylko kolejne dziwne odejście od tematu.

Poczytaj głębiej to dowiesz się, że ta "optyka obliczeniowa" zdaniem Jasia wyprze i zastąpi dekady rozwoju aparatów fotograficznych oraz konstrukcji optycznych. Jeśli to kupujesz to możecie sobie z jasiem podać łapki i zrobić misia ^^

Masz chyba duże problemy ze zrozumieniem tego co ja piszę. No cóż. Trudno.

[candar]

Widzisz, ja również uwielbiam płytką GO. Mam Nikkora 105/1.4E, który jest rewelacyjny do portretu. Mam też Planara 50/1.4 od palecwnosie jak chcę mieć ciekawszy bokeh.
Czyli AI wg Ciebie potrafi wygenerować obraz od zera symulując użytą kliszę, ogniskową itp, ale nigdy nie będzie w stanie tak zrobić, aby nie "waliło" sztucznym blurem na zdjęciu ze smartfona? Samo użycie przy tym teleobiektywu sporo pomoże.

Ale że do tego teleobiektywu w smartfonie dołożą co? matrycę wielkości paznokcia? Resztę, czyli bliki, rozmycia i wady optycznie załatwi AI? Dodatkowo skutecznie i zapewne celowo całkowicie pominąłeś wspomniany przeze mnie wcześniej fakt braku możliwości rejestracji w smartfonach obiektów poruszających się w jakikolwiek sposób, że nie wspomnę już o matrycach FF CMOS BSI, które pozwalają na natychmiastowy odczyt ze wszystkich pikseli bez efektu rolling shutter. Fotografia nie zaczyna i nie kończy się na statycznych portretach z małą GO.

Już część portretów zrobionych smartfonem potrafi przyciągnąć oko!
xD

Tu mnie masz. Nie podejrzewałbym...

ps.
Masz chyba duże problemy ze zrozumieniem tego co ja piszę. No cóż. Trudno.

[atsf]

Być może tak jest, a może przekleja tylko te marketingowe hasła i wcale do końca ze wszystkim się nie zgadza? Zauważyłem, że rzadko wyraża przy tym swoją opinię. Też mnie to czasem drażni, bo wygląda to faktycznie trochę tak, jakby to co napisał producent smartfona przyjmował zupełnie bezrefleksyjnie. Jednak nawet jak jedna osoba (o ile) w tym gronie jest tak bardzo zafiksowana na punkcie tej "optyki obliczeniowej" nie oznacza, że wszyscy tacy są, bo tak wygląda to całe Wasze generalizowanie.

Zawsze o szklance napełnionej do połowy można powiedzieć, że albo jest do połowy pełna, albo w połowie pusta. Dlaczego więc facet otrzaskany w sprzęcie foto z górnej półki nie krytykuje smartfonów, jak bardzo one jeszcze odstają od tego sprzętu, lecz zachwala, jak bardzo się do niego zbliżają? Cyrograf jaki podpisał, czy co?

[atsf]

Zdechły ten Twój KWIAT sfocony smartfonem ^^ ładniejszego "kfjatka" niż Twój zaraz wygeneruję za pomocą AI nie odchodząc od biurka
xD

Voilà!

Andrzeju, ładniej jest, ale wali pleksą i pod względem głębi ostrości robota spierniczona. Jak jest ostrość na pręcikach, to powinna być też na łodydze. Wiem, że potrafisz

[MstrG]

ps.
Zdechły ten Twój KWIAT sfocony smartfonem ^^ ładniejszego "kfjatka" niż Twój zaraz wygeneruję za pomocą AI nie odchodząc od biurka
xD

@MstrG - Jeszcze jakieś życzenia?
xD

Ten chaber od @MstrG ładniejszy...

Ale z domu nie wyszedł

Tak uważasz ? Gdy mam zamiar robić jakieś foty to zabieram ze sobą kompakt typu Lumix LX100 z funkcją macro i nie silę się na udowadnianie że smartfon jest super, bo... można nim fotografować "kfjatki" na "once".

---

@MstrG - Jeszcze jakieś życzenia?
xD

Tak, zacznij wreszcie czytać ze zrozumieniem. Dotyczy to tego co powyżej (tak w sumie wygląda cały czas rozmowa z Tobą), jak i mojego zdania o "optyce obliczeniowej".

Ale że do tego teleobiektywu w smartfonie dołożą co? matrycę wielkości paznokcia? Resztę, czyli bliki, rozmycia i wady optycznie załatwi AI? Dodatkowo skutecznie i zapewne celowo całkowicie pominąłeś wspomniany przeze mnie wcześniej fakt braku możliwości rejestracji w smartfonach obiektów poruszających się w jakikolwiek sposób, że nie wspomnę już o matrycach FF CMOS BSI, które pozwalają na natychmiastowy odczyt ze wszystkich pikseli bez efektu rolling shutter.

Chłopie, gdzie ja piszę, że będzie się to nadawać do fotografowania obiektów poruszających się? Dodajesz sobie coś, dopowiadasz i odpowiadasz wkładając mi w usta coś, czego bym nigdy w życiu nie powiedział.

[jan pawlak]

---

Tak, zacznij wreszcie czytać ze zrozumieniem. Dotyczy to tego co powyżej (tak w sumie wygląda cały czas rozmowa z Tobą), jak i mojego zdania o "optyce obliczeniowej".



Chłopie, gdzie ja piszę, że będzie się to nadawać do fotografowania obiektów poruszających się? Dodajesz sobie coś, dopowiadasz i odpowiadasz wkładając mi w usta coś, czego bym nigdy w życiu nie powiedział.

Tak jest prawie we wszystkich wypowiedziach kilku uczestników tego wątku.
Tylko nie wiem czy nie potrafią zrozumieć co czytają czy też nie obchodzi ich co napisane a tylko szukają dowolnego pretekstu do hejtu.
A hejt to reakcja albo na kłopoty z własnym życiem, swoją psychiką albo niemożność/strach przed wyjściem ze swojej bańki komfortu albo normalna zazdrość (oni mogą, robią, mają a ja nie mogę, nie robię, nie mam)

I argumenty, dyskusja, przekonywania nie mają szans powodzenia.
Trzeba wykorzystać mądrość ludów pustyni, ...psy szczekają karawana idzie dalej.

jp

[atsf]

Tak jest prawie we wszystkich wypowiedziach kilku uczestników tego wątku.
Tylko nie wiem czy nie potrafią zrozumieć co czytają czy też nie obchodzi ich co napisane a tylko szukają dowolnego pretekstu do hejtu.
A hejt to reakcja albo na kłopoty z własnym życiem, swoją psychiką albo niemożność/strach przed wyjściem ze swojej bańki komfortu albo normalna zazdrość (oni mogą, robią, mają a ja nie mogę, nie robię, nie mam)

I argumenty, dyskusja, przekonywania nie mają szans powodzenia.
Trzeba wykorzystać mądrość ludów pustyni, ...psy szczekają karawana idzie dalej.

jp

Jasiu, z przykrością stwierdzam, że o ile się znam na medycynie, to padło Ci na mózg. Masz jakieś projekcje swoich stanów na nas. Nie potrafisz się np. kompletnie wyluzować i odciąć od tych epitetów i zarzutów pod naszym adresem, które cyklicznie wygłaszasz. Jaki hejt, jaka zazdrość, jakie kompleksy? Chłopie, opamiętaj się!

Stan fotografii smartfonowej na dzisiaj jest taki, że może już dużo, ale wszystkiego tego, co mogą aparaty, nie może, natomiast proroctwa nt. co z nią będzie za parę lat to my mamy centralnie w rzyci. Po prostu pożyjemy i zobaczymy, a Ty skup się na faktach, a nie na rozgłaszaniu apokaliptycznych wizji.

Czego by fotografia smartfonowa nie osiągnęła, to smartfon nie osiągnie nigdy ergonomii aparatu, a to jest jedna z kluczowych kwestii odróżniających te platformy sprzętowe, mająca niebagatelne znaczenie dla użytkowników, a zaimplementowanie wszystkich obecnych funkcji fotograficznych ze smartfona do aparatu to jest pikuś w porównaniu do przerabiania smartfona na aparat, i na pewno efekty będą lepsze, a rozwój będzie się odbywał na obu tych platformach. Czy to ciężko pojąć?