Przydatność Samsunga S22 vs aparat foto, rozważania JP.

[Kolekcjoner]

Techologia obliczeniowa powstała właśnie poto by z "gorszych" matrc (i obiektywów) uzyskać takiej samej jakości zdjęcia jak w fotografii optycznej poprzez stacking z wielu matryc naraz, skoplikowane algorytmy obliczeniowe i przy dużym współudziale AI.
Jest obszar gdzie już teraz się to udało. A rozwój matryc smartfonowych i rozwój procesorów "fotograficznych" jest imponujacy.

Te dwa ostatnie czynniki nie decydują o eliminowaniu z użytku sprzętu foto przez smartfony. Jest zupełnie odwrotnie. Co innego tutaj jest kluczowe.

Część z nas pamięta czasy, gdy funkcję matrycy pełnił film kupowany wg uznania. Można go było założyć do dowolnego aparatu.
Po jakiego diabła produkowano różne aparaty?
Krajobrazowa Velvia naświetlała się tak samo w Smienie jak i w EOS 1. Ludzie kupowali jednak różny sprzęt wykładając niekiedy potężną kasę ze względu na funkcje tego sprzętu, ergonomię, jakość szkieł, niezawodność. Ten aspekt pozostał. Smartfon to taka Smiena, która nawet jeśli w pewnych warunkach zarejestruje obrazek zbliżony do tego co EOS 1 na tym samym filmie, to pozostanie Smieną pod każdym innym względem.

Powiem więcej nawet - w pewnych aspektach działalności foto ergonomia sprzętu znaczy więcej niż jakość tego co z niego wychodzi. Zresztą jest też odwrotnie. Na nic jedynka z szafą eLek jak ich nie masz w chwili kiedy jest coś naprawdę wartego zarejestrowania.

Oszaleli? W sytuacji, kiedy ludzie przestają to g... kupować, oni chcą inwestować w tą przestarzałą technologię? Jednak niektórzy, to mają moc przekonywania...

Myślę że doskonale wiedzą co robią.





Do wszystkich!
Jeszcze raz uprzejmie proszę o powstrzymanie się od złośliwości i uwag ad personam!

[Heldbaum]

Do wszystkich!
Jeszcze raz uprzejmie proszę o powstrzymanie się od złośliwości i uwag ad personam!

Czyli w ogóle, najlepiej by było, gdybyśmy się NIE ODZYWALI, tak?

Bo właściwie KAŻDA wypowiedź (poza trollami, którzy sporadycznie się pojawiają), jest przez Ciebie klasyfikowana, jako złośliwość i "ad personam". Powiedz więc wprost, że "Jest zakaz dyskusji w tym wątku" i to przynajmniej będzie uczciwe. Bo na razie uczciwe nie jest. Jan P kompletnie IGNORUJE wszystkie nasze prośby. O merytoryczne argumenty, o zdjęcia, o nie obrażanie nas, nazywając nas zacofanymi i zawistnymi hejterami...

Czyli wygląda to naprawdę tak, że NIE WOLNO Janowi przeszkadzać w jego misji i nie wolno go prosić o nic. Nie przeszkadzać i milczeć. Czy tak?

I sorry, ale Twoja sugestia, żeby nie reagować i się nie odzywać, jest niewykonalna. Normalna dyskusja w tym wątku nie jest możliwa, a poza tym Jan cały czas nas prowokuje, choćby dublując swoje "cytaty z materiałów marketingowych", w kilku wątkach. Jeden mało?

[candar]

Normalna dyskusja w tym wątku nie jest możliwa, a poza tym Jan cały czas nas prowokuje, choćby dublując swoje "cytaty z materiałów marketingowych", w kilku wątkach. Jeden mało?

Ale administracji to bardzo odpowiada i wybitnie wspiera takie działania bo Admin K. napisał:

Nie nie wykona. Jan sobie może tu pisać co chce, bo to jest HP i jeśli tylko nie łamie regulaminu forum to nie będziemy tego ruszać. Natomiast nigdzie nie jest napisane, że to co jest tu napisane należy czytać ....

To jakby broń obusieczna bo inne osoby w tym oraz w innych wątkach ww. Adminowi mogą również odpisać, aby: (tu cytat Admina K.) "może tu pisać co chce (...) nigdzie nie jest napisane, że to co jest tu napisane należy czytać"

[Bangi]

Czyli w ogóle, najlepiej by było, gdybyśmy się NIE ODZYWALI, tak?

Bo właściwie KAŻDA wypowiedź (poza trollami, którzy sporadycznie się pojawiają), jest przez Ciebie klasyfikowana, jako złośliwość i "ad personam". Powiedz więc wprost, że "Jest zakaz dyskusji w tym wątku" i to przynajmniej będzie uczciwe. Bo na razie uczciwe nie jest. Jan P kompletnie IGNORUJE wszystkie nasze prośby. O merytoryczne argumenty, o zdjęcia, o nie obrażanie nas, nazywając nas zacofanymi i zawistnymi hejterami...

Czyli wygląda to naprawdę tak, że NIE WOLNO Janowi przeszkadzać w jego misji i nie wolno go prosić o nic. Nie przeszkadzać i milczeć. Czy tak?

I sorry, ale Twoja sugestia, żeby nie reagować i się nie odzywać, jest niewykonalna. Normalna dyskusja w tym wątku nie jest możliwa, a poza tym Jan cały czas nas prowokuje, choćby dublując swoje "cytaty z materiałów marketingowych", w kilku wątkach. Jeden mało?

Tydzień miałem przerwy, a tu widzę bez zmian...

Dorzucę swoje "spostrzeżenia" odnośnie złośliwości i uwag ad personam, które mam od dawna, ale dotychczas się powstrzymywałem.

Jan może i ma kontrowersyjne poglądy, ale wg mojej oceny właśnie nie stasuje złośliwości lub "obrażania", natomiast niektórzy jego adwersarze robią to nagminnie, a jak nawet ktoś z Moderacji zwróci na to uwagę to robi się zaraz rumor, że ktoś zabrania pisać w tym wątku i w ogóle jest to zamach na wolność słowa... No sorry, ale wolności słowa jest tu, aż nadto, tego naprawdę nie potrafią niektórzy zauważyć?

Zgodziłem się kiedyś na moderowanie tutaj głownie w kontekście walki ze spamem, bo nie mam generalnie czasu na wczytywanie się w wojenki i durne spory, więc nie zamierzam integrować bardziej, niż to co napisałem, ale niech niektórzy zastawią się po prostu nad swoim zachowaniem względem innych, tak po prostu, po ludzku.

[jan pawlak]

Te dwa ostatnie czynniki nie decydują o eliminowaniu z użytku sprzętu foto przez smartfony. Jest zupełnie odwrotnie. Co innego tutaj jest kluczowe.

Może być nawet tak że w klasycznej fotografii optycznej "na zawsze" pozostaną obszary gdzie w technologii obliczeniowej nie da się zrobić na poziomie pikseli lepszych jakościowo zdjęć lub lepiej wykonać niektórych typów zdjęć.
Ale to nie zatrzyma procesu którego główną przyczyną jest dojscie rozwoju technologii fotografii optycznej do sciany, brak komercyjnej przestrzeni rozwojowej a firmy typy C muszą ciągle sprzedawać na odpowiednim poziomie zysku więc albo nowsze wersje ale "warte kupna" przez przecietniego użytkowika albo przejście na zupełnie nowe wyroby
Teraz w obszarze fotografii optycznej rozwój to np. są obiektywy f/2.0 i powstaje nowy f/1.4, lepszy ale też droższy albo lepsza matryca z DR lepszym o 5% przy wysokim ISO, lepsza i droższa albo 10% mniejsze szumy albo do kolekcji wykrywanych oczu dochodzi np. oko żaby itd. To nie utrzyma masowego popytu na te nowości wśród "normalnych/średnich" klientów.
To nie spowoduje utrzymania koniecznego poziomu zysku gdy na rynku pojawiła się konkurencja w postaci szybko rozwijającej się funkcji foto w smartfonie którego "każdy" ma przy sobie w kieszeni spodni.

U Canona piersze PowerShoty to był początek końca (rozwój, produkcja) aparatów analogowych, wejście EOS R to był początek końca aparatów i obiektywów lustrzankowych kiedy to Canon stracił spory rynek, Sony się rozepchał.
Teraz Canon szuka wejście w świat technologii obliczeniowej, to może już być sygnał początku końca aparatów i obiektywów fotografii optycznej a teraz może być znacznie gorzej, w czarnym scenariuszu może dojść do marginalizacji Canona na rynku foto.

jp

[atsf]

Może być nawet tak że w klasycznej fotografii optycznej "na zawsze" pozostaną obszary gdzie w technologii obliczeniowej nie da się zrobić na poziomie pikseli lepszych jakościowo zdjęć lub lepiej wykonać niektórych typów zdjęć.
Ale to nie zatrzyma procesu którego główną przyczyną jest dojscie rozwoju technologii fotografii optycznej do sciany, brak komercyjnej przestrzeni rozwojowej a firmy typy C muszą ciągle sprzedawać na odpowiednim poziomie zysku więc albo nowsze wersje ale "warte kupna" przez przecietniego użytkowika albo przejście na zupełnie nowe wyroby
Teraz w obszarze fotografii optycznej rozwój to np. są obiektywy f/2.0 i powstaje nowy f/1.4, lepszy ale też droższy albo lepsza matryca z DR lepszym o 5% przy wysokim ISO, lepsza i droższa albo 10% mniejsze szumy albo do kolekcji wykrywanych oczu dochodzi np. oko żaby itd. To nie utrzyma masowego popytu na te nowości wśród "normalnych/średnich" klientów.
To nie spowoduje utrzymania koniecznego poziomu zysku gdy na rynku pojawiła się konkurencja w postaci szybko rozwijającej się funkcji foto w smartfonie którego "każdy" ma przy sobie w kieszeni spodni.

U Canona piersze PowerShoty to był początek końca (rozwój, produkcja) aparatów analogowych, wejście EOS R to był początek końca aparatów i obiektywów lustrzankowych kiedy to Canon stracił spory rynek, Sony się rozepchał.
Teraz Canon szuka wejście w świat technologii obliczeniowej, to może już być sygnał początku końca aparatów i obiektywów fotografii optycznej a teraz może być znacznie gorzej, w czarnym scenariuszu może dojść do marginalizacji Canona na rynku foto.

jp

Ale się rozmarzyłeś! To, co Canon usiłuje zrobić, nazywa się DYWERSYFIKACJA. Poza SONY inne firmy z branży foto jakoś się na razie w telefony nie pchają, więc Canon może je wyprzedzić osiągając zyski w dziale smartfonów, aby nie rezygnować z działu aparatów i obiektywów przy spadających obrotach, a sprzęt, który zmyśla, a nie rejestruje, nigdy nie będzie pełnoprawnym narzędziem fotograficznym.

Być może dalszy rozwój matryc w aparatach jest już niemożliwy, albo jego efekty nie są warte wysiłków, więc poprawianie rzeczywistych obrazów zarejestrowanych przez aparaty zostanie powierzone bardziej masowo sztucznej inteligencji, ale- tak, jak się to obecnie dzieje z zewnętrznym oprogramowaniem niezależnych producentów- będzie ona poprawiała istniejące, a nie wymyślała nieistniejące szczegóły.

Wszystko zależy od prędkości procesorów i pamięci. Może dojdzie do tego, że prosto z aparatów w czasie rzeczywistym będą wypuszczane obrazy już tak obrobione pod względem redukcji szumów i wyostrzenia detali, jak to się dzisiaj dzieje po przerobieniu plików przez DxO Pure RAW lub Topaz AI, ale aparaty nie będą musiały niczego zmyślać w przeciwieństwie do smartfonów, które optykę mają tak żałosną, że bez wspomagania jej matematyką niczego sensownego nie są w stanie zaoferować.

[MstrG]

Poza SONY inne firmy z branży foto jakoś się na razie w telefony nie pchają

Samsung ubił całkiem udane NXy, bo raczej nie widział już na tym rynku dużych zysków, choć mówi się też o jakiś naruszonych patentach. Kodak osiem lat temu zrobił smartfona IM5, ostatni model to chyba Seren 65LX. Czekaj, może Panasonic robi jakieś smartfony? No patrz, robi. Od plus minus 7 lat nawet sporo tego wypuścił, ostatni model to Toughpad FZ-N1 Flat.

Jeśli jednak mówisz o telefonie Canon lub Nikon, to w mojej opinii nie powstaną. Mam taką nadzieję.

--- Kolejny post ---

@Bangi Jak dla mnie to nawet dział jest nieodpowiedni dla wpisów o smartfonach: "Sprzęt fotograficzny innych firm". Nie było i nie ma kategorii w której smartfony kwalifikowałyby się w jakikolwiek sposób do SPRZĘTU FOTOGRAFICZNEGO! Definicja sprzętu fotograficznego jasno określa co wchodzi w jego zakres i całą pewnością nie są to pralki, garnki ani też smartfony!!!!!!!!!!!!!!!

Umieszczenie wątku "Przydatność Samsunga S22 vs aparat foto, rozważania JP" w dziale "Sprzęt fotograficzny innych firm" to kuriozum bo smartfon nie był i nigdy nie będzie ŻADNYM SPRZĘTEM FOTOGRAFICZNYM. Jest li i wyłącznie zabawką odmóżdżającą użytkownika co widać bardzo mocno w statystykach dotyczących wpływu smartfona na postrzeganie rzeczywistości przez dzieci i dorosłych. Coraz częściej mówi się o takich zjawiskach jak fonoholizm, nomofobia, czy też phubbing i cocooning wędrujący.

Powołujesz się na wikipedię, a w tej samej wikipedii sprzętem fotograficznym jest kijek do selfie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kijek_do_selfie

Równie dobrze jak już tak musisz trzymać się jakiejś definicji, która nie nadąża za zmianami to możesz użyć smartfona jako wyzwalacz i też będzie sprzętem fotograficznym.

[candar]

Samsung ubił całkiem udane NXy, bo raczej nie widział już na tym rynku dużych zysków, choć mówi się też o jakiś naruszonych patentach. Kodak osiem lat temu zrobił smartfona IM5, ostatni model to chyba Seren 65LX. Czekaj, może Panasonic robi jakieś smartfony? No patrz, robi. Od plus minus 7 lat nawet sporo tego wypuścił, ostatni model to Toughpad FZ-N1 Flat.

Równie dobrze można napisać, że za trzy lata wszystkie aparaty fotograficzne (analogowe i cyfrowe) zostaną zastąpione przez smartfony Klituś bajduś

Równie dobrze jak już tak musisz trzymać się jakiejś definicji, która nie nadąża za zmianami to możesz użyć smartfona jako wyzwalacz i też będzie sprzętem fotograficznym.

W chwili gdy używam smartfona do wydawania komend głosowych odkurzaczowi oraz innym sprzętom AGD to z automatu smartfon staje się sprzętem AGD? Gdy sparuję go ze sprzętem audio to będzie sprzętem muzycznym? Przy programach sterujących elektroniką samochodową to będzie już sprzęt samochodowy?

A jeśli sparujesz smartfona z kamerką w Twojej okrężnicy zstępującej (colon descendens) to czym ony smartfon będzie po zejściu kamerki do "rectum"

[MstrG]

Równie dobrze można napisać, że za trzy lata wszystkie aparaty fotograficzne (analogowe i cyfrowe) zostaną zastąpione przez smartfony Klituś bajduś

Odniosłem się tylko do stwierdzenia, że "Poza SONY inne firmy z branży foto jakoś się na razie w telefony nie pchają".
Jak widać Samsung miał dział foto (całkiem niezły jak na tamten czas), robi smartfony. Kodak i Panasonic też robią smartfony. Nie widzę żadnego powiązania z tym co Ty napisałeś.

W chwili gdy używam smartfona do wydawania komend głosowych odkurzaczowi oraz innym sprzętom AGD to z automatu smartfon staje się sprzętem AGD? Gdy sparuję go ze sprzętem audio to będzie sprzętem muzycznym? Przy programach sterujących elektroniką samochodową to będzie już sprzęt samochodowy?

A jeśli sparujesz smartfona z kamerką w Twojej okrężnicy zstępującej (colon descendens) to czym ony smartfon będzie po zejściu kamerki do "rectum"

Będzie monitorem do tej kamerki? Po co sobie tak utrudniasz życie?

Smartfon sam w sobie ma aparat fotograficzny, więc dla mnie jest pełnoprawnym sprzętem fotograficznym. Do tego może być urządzeniem sterującym aparatem.

Jak tak chętnie oprócz wiki podajesz ChatGPT:

czy smartfon jest sprzętem fotograficznym?

Tak, smartfon jest uważany za sprzęt fotograficzny. W dzisiejszych czasach wiele smartfonów posiada wbudowane aparaty fotograficzne, które oferują coraz lepszą jakość obrazu i zaawansowane funkcje fotograficzne. Smartfony są powszechnie używane do robienia zdjęć i nagrywania wideo ze względu na swoją dostępność, mobilność i łatwość użycia.

Wiele smartfonów posiada funkcje takie jak automatyczne ustawienia ekspozycji, wbudowane filtry, tryby panorama, portretowe czy nocne, a także możliwość nagrywania wideo w wysokiej rozdzielczości. Niektóre modele smartfonów posiadają również zaawansowane systemy wieloobiektywowe, które umożliwiają wykonywanie zdjęć szerokokątnych, teleobiektywowych, makro czy z efektem głębi ostrości.

Ponadto, smartfony oferują również możliwość natychmiastowej edycji zdjęć za pomocą wbudowanych aplikacji lub zewnętrznych programów, które można zainstalować. Dzięki temu użytkownicy mogą poprawiać kolory, kadrować, dodawać efekty czy retuszować zdjęcia bez konieczności korzystania z dodatkowego sprzętu lub oprogramowania.

Warto jednak zauważyć, że mimo że smartfony znacznie się rozwinęły pod względem jakości zdjęć i funkcji fotograficznych, profesjonalne aparaty fotograficzne wciąż oferują wyższą jakość obrazu, większe możliwości dostosowania ustawień oraz większą elastyczność w zakresie wymiennych obiektywów. Dlatego w zależności od potrzeb i oczekiwań, fotografowie często decydują się na korzystanie z dedykowanych aparatów fotograficznych, zwłaszcza do bardziej zaawansowanej pracy.

[candar]

Teraz w obszarze fotografii optycznej rozwój to np. są obiektywy f/2.0 i powstaje nowy f/1.4, lepszy ale też droższy albo lepsza matryca z DR lepszym o 5% przy wysokim ISO, lepsza i droższa albo 10% mniejsze szumy albo do kolekcji wykrywanych oczu dochodzi np. oko żaby itd. To nie utrzyma masowego popytu na te nowości wśród "normalnych/średnich" klientów.
jp

???

Teraz niby, tzn. kiedy??? Bo ja Canona 50 mm f0,95 produkowanego od 1961 roku zwanego „Dream Lens” miałem w rękach kilka dekad temu. Podobnie dobrze wspominam Canona FDn 50 mm f1.2 z 1980 roku, który przez pewien czas mi towarzyszył.

Ty Jasiu posiadasz jakąkolwiek wiedzę praktyczną na temat pisanych przez siebie kocopołów, czy piszesz co ślina na język przyniesie?

Teraz Canon szuka wejście w świat technologii obliczeniowej, to może już być sygnał początku końca aparatów i obiektywów fotografii optycznej a teraz może być znacznie gorzej, w czarnym scenariuszu może dojść do marginalizacji Canona na rynku foto.
U Canona piersze PowerShoty to był początek końca.
jp

Oczy mi krwawią...
Jasiu - to jakiś cytat z translatora? Nie uczyli w szkole składać poprawnych zdań w języku polskim?

--- Kolejny post ---

Reprezentując ortodoksyjne podejście masz rację. Masz prawo tak uważać, szanuję to.

@Bangi - Znaczy Twoim zdaniem jestem ścisle wierny doktrynie, dogmatom, zwłaszcza religijnym? Fanatykiem religijnym to ja raczej nazwałbym twórcę wątku smartfonowego, który fotki z telefonu drukuje i wiesza na ścianach oraz przez 254 strony tego wątku sugeruje, aby inni robili to samo.