Przydatność Samsunga S22 vs aparat foto, rozważania JP.

[jan pawlak]

Drodzy koledzy !

Ponieważ Jacek_Z przywrócił watek z Hyde Parku to zacząłem w nim uczestniczyć i podziekowałem mu za to.

Jest wiele nowych info z tego zakresu, nowe matryce, nowe procesory co ewidentnie wpłynie na jakość zdjęć oraz nowe dodatkowe możliwości,.... jadę w tym pociągu

Ale jego zachęcające, ze zrozumieniem #1020 .... może więc ma rację że nikogo ta nowa rozwijająca się technologia która wkrótce wypchnie aparaty zbytnio nie interesuje, skoro praktycznie wszyscy mają smartfony a tylko ja merytorycznie o smartfonie, technologii fotografi optycznej, ....


1.
Odpowiadał będę tutaj tylko na konkretne pytania odnośnie samrtfonów, technologii fotografii obliczeniowej, jakości zdjęć ze smartfonów, nie będę go sam ciągnął.
2.
Jacku_Z uprzejmnie Cię informuję że popularnośc wątku mam z tyłu
Najprawdopodobniej "za chwilę" znowu będziesz miał mniej pracy

jp

[atsf]

A bo zdjęcia ze smartfona nadają się do porównywania ze zdjęciami z innego smartfona, a nie ze zdjęciami z porządnego aparatu, tak, jak zdjęcia analogowe nie nadają się do bezpośredniego porównania ze zdjęciami cyfrowymi lub odwrotnie. Jest jakiś indywidualny próg tolerancji jakości obrazu, który każdy posiada, i tylko w tym kontekście należałoby to rozpatrywać, natomiast przeskok z użytkowania wypasionego ML Sony na smartfona mimo wszystko wygląda jak stoczenie się po pijaku do rynsztoka albo na jakieś rozdwojenie jaźni. Gdybyśmy nie wiedzieli, jak JP liczył piksele w pikselach na zdjęciach z SONY A7R-coś tam, to łatwiej byłoby go zrozumieć, ale, póki co, to przekaz jest w rodzaju: rzućcie w cholerę te swoje lustrzanki i bezlustra, bo nie nadążacie, a ja mam to już za sobą. Nie, nie- do spółdzielni niewidomych z takim gadaniem!

[tomfoot]

Jak ma być merytorycznie to niech jest. W poście #1005 zadałem autorowi pytanie, jak po 8 miesiącach uczenia się wybitnej technologii ma się jego osobisty rozwój fotograficzny. Czy poza wrażeniami z trzymania smartfona w dłoniach jest w stanie wykazać, że zrobił postęp w jakości swoich prac. Przecież w poście pierwszym stoi napisane jak byk, że za mniej więcej 12 miesięcy od dziś smartfony będą robiły lepsze zdjęcia od aparatów. No to już chyba powinno być co nieco widać. Bo jeżeli wątek ma być merytoryczny, to jego miejsce jest w tym dziale forum. Jeżeli jednak ma służyć wolności słowa wyrażanej poprzez poglądy na temat trzymania smartfona to jednak niech wraca do hyde parku. Autor wątku niestety nie odpowiada na pytania i przez te 8 miesięcy nic a nic nie posunął tematu do przodu, a przecież rzekomo jedziemy technologiczną autostradą, a nie stoimy na bramkach.

[becekpl]

moim zdaniem robią tylko zde3finiujmy znaczenia słowa "lepsze"
mój srajfon oferuje większe możliwości zrobienia kreatywnego zdjęcia niż mój R6
oczywiście jakość jest daleko, daleko za Canonem ale tez zdjęcia z komórki ogląda się na komórce....

[tomfoot]

moim zdaniem robią tylko zde3finiujmy znaczenia słowa "lepsze"
mój srajfon oferuje większe możliwości zrobienia kreatywnego zdjęcia niż mój R6
oczywiście jakość jest daleko, daleko za Canonem ale tez zdjęcia z komórki ogląda się na komórce....

Pełna zgoda z tym, co napisałeś. Z tym, że autor wątku postawił jasną tezę: Jakość obrazu smartfonów w 2024 r. przewyższy jakość bezlusterkowców (post #1)
I nie ogląda zdjęć ze smartfona na smartfonie, a wskazuje jako miejsce ekspozycji obrazu telewizor 65" 4K. Nie wiem wprawdzie o jaki konkretnie model telewizora chodzi, ale na moim (całkowicie zbieżnym z postawionymi wymaganiami) zdecydowanie jestem w stanie nie tylko odróżnić zdjęcie ze smartfona od aparatu cyfrowego mającego ponad 10 lat, ale i jednoznacznie określić poziom zdjęcia ze smartfona jako kiepski. Co więcej to samo czynię na ekraniku mojego laptopa dell 17". Oczywiście na ekranie smartfona tej różnicy już nie widzę i sam używam zdjęć wykonanych podrzędnym smartfonem w celu ich publikacji w sieci społecznościowej, nawet na profilu firmy. Bo tak łatwiej i to jest niepodważalne, tym bardziej że oczekiwania odbiorców w tym zakresie nie są wybujałe. Do drukarni materiałów ze smartfona w celu wydruku ulotki A4 już bym się nie odważył zanieść, tu potrzebuję DSLR. I niestety, gdy jestem w podróży to owszem - smartfon pozwala zarejestrować chwile w sposób wygodny. Ale ceną za to lenistwo jest w sposób oczywisty jakość. Mój 9 letni syn zauważa róznicę przy wydruku 10x15 ze zdjęć wakacyjnych. Piszę o zwykłych wakacyjnych podróżach, a nie o fotografii krajobrazowej, zwierząt czy architektury, bo tam przepaść jest kolosalna.

BTW. ja już nie pytam Jana o to czy smartfon jest lub będzie lepszy pod względem jakości generowanych zdjęć od aparatu, bo Jan różnic nie widzi nawet w tej fazie rozwoju. Ja tylko zapytuję nieśmiało czy po 8 miesiącach obcowania ze smartfonem jako narzędziem fotograficznym on robi lepsze zdjęcia. Nie lepsze niż aparatem, tylko czy w ogóle jest dzięki komórce zrobić osobiście lepsze zdjęcia. I nie ma w tym kpiny, bo z wielu prezentowanych prac Jana na tym forum zdjęć, jedyne które były dla mnie do przełknięcia, to - o czym już kiedyś pisałem - te które zrobił jakimś xiaomi czy huawei. Z samsungiem w mojej opinii poszło mu dużo gorzej, bo włożył tam chyba za dużo własnej inwencji. Więc serio jestem zdania, że dla autora wątku automat w smartfonie może być zdecydowanie lepszym narzędziem od skomplikowanego aparatu, w dodatku gdy prace wymagają postprocesu. Więc zapytuję zwyczajnie, czy teraz po 8 miesiącach Jan poznał już obecny, wysoki model smartfona na tyle, że zwyczajnie robi nim ciekawsze zdjęcia.

I jeszcze jdeno. Na zółtym forum jest taki wątek "iphone też potrafi" czy jakoś tak. I tam są często bardzo fajne prace ze smartfonów, nie tylko jabłek. Z tym, że nikt tam nie dyskutuje o tym, że smartfon jakością prac dogania czy przegania aparaty. Dlaczego? Bo chyba zdają sobie sprawę, że to bujdy na resorach. Więc dyskusja nie jest o tym, czy smartfonem da się zrobić ciekawe zdjęcie, bo się da. Zresztą przykładów jest mnóstwo. Jednak zdjęcia ze smartfona nie dorastają i długo dorastać nie będą do pięt jakości fotografii tworzonej aparatem, o ile kiedykolwiek.

[Heldbaum]

Mocno, konkretnie i merytorycznie powiedziane. Ale czy to coś wyjaśni? Wątpię. Skoro przez ponad sto stron nic nie wyjaśniło, to chyba już jasne, że nic, żadne argumenty w tej materii niczego nie zmienią.

[atsf]

Moim zdaniem w tezie postawionej na wstępie, czyli że "Jakość obrazu smartfonów w 2024 r. przewyższy jakość bezlusterkowców", nie ma ani krzty odniesienia się do wartości artystycznych zdjęcia, bo ona mało zależy od narzędzia, a bardziej od inwencji twórcy.

Tu mz jasno chodzi o proroctwo przewyższenia jakości zdjęć z aparatów pod względem technicznym, a więc pytanie brzmi, czy w pełnym, czy w ograniczonym zakresie, i omówienia wymagają poszczególne aspekty, takie, jak odwzorowanie barw, DR, rozdzielczość, zaszumienie, GO.

[mirror]

moderacja tego wątku trąci symetryzmem - z niektórymi poglądami nie da się dyskutować zwykle wyrażają wiarę, subiektywny opis rzeczywistości, nic realnego z czym można dyskutować - symetryzm z natury jest śmieszny, podobnie jak poprawność polityczna i kilka innych współczesnych zabaw ktore mają prowadzić do (rzekomej) równości.

warto się zastanowić o czym właściwie mowa - aparat w telefonie - miniaturowa matryczka wielkości połowy małego paznokcia, trochę plastiku w obiektywie, brak przysłony (ale co jakiś czas ktoś pisze o pełnym manualu) , rawy - po co? obraz się i tak liczy i tak ma być - rawy nie mają sensu, produkt reklamowany zdjęciami wykonanymi lustrzanką canona - to mniej więcej opisuje aparat w telefonie.

"przewyższy jakość bezlusterkowców" - których konkretnie bezlusterkowców bo każdy z nas od razu myśli R6, R5, R3 - no to którego konkretnie - może nikona 1? z tym nikonem 1 też wątpię.

gdyby ktoś pytał to robię zdjęcia tefefonem, filmy również - dobre narzędzie do dokumentacji - nie zawsze potrzebuję filmu w 12 bitowym rawie 8K

[jan pawlak]

moderacja tego wątku trąci symetryzmem - z niektórymi poglądami nie da się dyskutować zwykle wyrażają wiarę, subiektywny opis rzeczywistości, nic realnego z czym można dyskutować - symetryzm z natury jest śmieszny, podobnie jak poprawność polityczna i kilka innych współczesnych zabaw ktore mają prowadzić do (rzekomej) równości.

warto się zastanowić o czym właściwie mowa - aparat w telefonie - miniaturowa matryczka wielkości połowy małego paznokcia, trochę plastiku w obiektywie, brak przysłony (ale co jakiś czas ktoś pisze o pełnym manualu) , rawy - po co? obraz się i tak liczy i tak ma być - rawy nie mają sensu, produkt reklamowany zdjęciami wykonanymi lustrzanką canona - to mniej więcej opisuje aparat w telefonie.

"przewyższy jakość bezlusterkowców" - których konkretnie bezlusterkowców bo każdy z nas od razu myśli R6, R5, R3 - no to którego konkretnie - może nikona 1? z tym nikonem 1 też wątpię.

gdyby ktoś pytał to robię zdjęcia tefefonem, filmy również - dobre narzędzie do dokumentacji - nie zawsze potrzebuję filmu w 12 bitowym rawie 8K

Tutaj jest błąd, na podstawie sposobu tworzenia obrazu w aktualnej technologii oceniasz możliwości nowopowstającej technologii która tworzy obraz w jednak zasadniczo inny sposób.
Owszem, chyba obraz nie będzie miał dokładnie tych samych cech (np. GO) i tu próbuje się AI ale jak na razie z miernym efektem

Kiedyś wagony ciągnęła lokomotywa i im większy kocioł tym wiecej mogła uciągnąć

jp

PS
RAWy w S22U to są nieupiększone, niewyostrzone jpg

[atsf]

Kiedyś wagony ciągnęła lokomotywa i im większy kocioł tym wiecej mogła uciągnąć

jp

No i nic się nie zmieniło, poza zamianą silnika parowego na elektryczny, lub spalinowy, bo stosunek mocy do masy musiał zostać co najmniej ten sam. A smartfon pewnych rzeczy nie uciągnie jeszcze długo, o ile w ogóle.