Strona 6 z 7 PierwszyPierwszy ... 4567 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 51 do 60 z 70

Wątek: Crop - pytanie moze banalne...

  1. #51
    Pełne uzależnienie Awatar Tomasz Golinski
    Dołączył
    Jul 2004
    Miasto
    Białystok
    Wiek
    46
    Posty
    8 623

    Domyślnie

    Minek, jeśli mówisz o kącie widzenia samego obiektywu, to nawet przy ustalonej ogniskowej i rozmiarze klatki może on się zmieniac. Nie zdziwiłbym się, gdyby 50/1.4 miał większy kąt widzenia niż 50/1.8. Co więcej, ten parametr nie jest nigdy podawany w specyfikacjach, trudny jest do zdefiniowania (bo obraz zanika płynnie) oraz jest zupełnie nieistotny.
    30D | 85/1.8 | 135/2 | 70-200/4 | T17-50/2.8 | 100-300/4.5-5.6 | 50/1.4 | 650 | 430EX | Sherpa 600r
    Zdjęcia - Iran, folk, jazz, wątek galeriowy


    FoFot.pl
    Canon IRC

  2. #52
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Tomasz Golinski
    Minek, jeśli mówisz o kącie widzenia samego obiektywu, to nawet przy ustalonej ogniskowej i rozmiarze klatki może on się zmieniac. Nie zdziwiłbym się, gdyby 50/1.4 miał większy kąt widzenia niż 50/1.8. Co więcej, ten parametr nie jest nigdy podawany w specyfikacjach, trudny jest do zdefiniowania (bo obraz zanika płynnie) oraz jest zupełnie nieistotny.
    Jeśli już to ten "większy" kąt jaśniejszego obiektywu może być widoczny chyba tylko w bokeh?

  3. #53
    Pełne uzależnienie Awatar DoMiNiQuE
    Dołączył
    Apr 2004
    Miasto
    Ostrów Wlkp.
    Wiek
    43
    Posty
    3 548

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM
    Jeśli już to ten "większy" kąt jaśniejszego obiektywu może być widoczny chyba tylko w bokeh?
    wymiekam
    Tomasz, zamknij ten temat bo to sie robi juz niezdrowe

  4. #54
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez [DoMiNiQuE]
    wymiekam
    Tomasz, zamknij ten temat bo to sie robi juz niezdrowe
    Ja to widzę tak: Kąt widzenia nie zależy od przesłony, ale przy bardziej otwartej przesłonie krążek rozproszenia jest tworzony z promieni padających z większego kąta, więc jak już, to tylko w bokeh będzie coś więcej (z większego kąta) widać

    EDIT:
    Proponuję zrobić prosty eksperyment. Trzeba wziąść jasny obiektyw i ustawić jakiś obiekt tuż przy krawędzi widoczności w kadrze ale poza GO. Pstrykamy fotę a następnie otwieramy maksymalnie przesłonę i jeszcze raz pstryk. Na krawędzi kadru powinien pojawić się rozmazany kawałek obiektu.
    Ostatnio edytowane przez MMM ; 30-05-2006 o 17:33

  5. #55
    Pełne uzależnienie Awatar minek
    Dołączył
    Jan 2005
    Miasto
    Łódź
    Wiek
    47
    Posty
    1 386

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Tomasz Golinski
    Minek, jeśli mówisz o kącie widzenia samego obiektywu, to nawet przy ustalonej ogniskowej i rozmiarze klatki może on się zmieniac. Nie zdziwiłbym się, gdyby 50/1.4 miał większy kąt widzenia niż 50/1.8.
    Mówię o kącie widzenia samego obiektywu, o tym chyba mowa. Zresztą wcześniej gwozdzt napisał to samo, i jemu też nikt nie wierzy. A mamy rację (-:
    Dla jednego obiektywu jest stały. Dla różnych obiektywów o takich samych ogniskowych, oczywiście, że może być różny.

    Cytat Zamieszczone przez Tomasz Golinski
    Co więcej, ten parametr nie jest nigdy podawany w specyfikacjach, trudny jest do zdefiniowania (bo obraz zanika płynnie) oraz jest zupełnie nieistotny.
    Kiedyś był istotny...
    I nadal może być.
    Weźmy cyfrową minoltę z roztrzęsioną matrycą. I do niej jakiś nowy obiektyw do cyfry, o kącie widzenia takim, aby pokrył samą matrycę i ni krztyny więcej. I teraz aparat w łapki i machamy - matryca się przesuwa w lewo i w prawo, a w czasie naświetlania jej część może się znaleźć poza polem widzenia.

    Podawane ,,kąta widzenia dla danej klatki'' nie ma zupełnie sensu, gdy podana jest już ogniskowa i maksymalny rozmiar klatki, który ów obiektyw kryje.

  6. #56
    Pełne uzależnienie Awatar gwozdzt
    Dołączył
    Sep 2005
    Wiek
    52
    Posty
    5 780

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez minek
    Mówię o kącie widzenia samego obiektywu, o tym chyba mowa. Zresztą wcześniej gwozdzt napisał to samo, i jemu też nikt nie wierzy. A mamy rację (-:
    Ano, mamy :-)
    Ale ja juz nie mam siły nt. temat pisać. Moze to pomoze:
    http://groups.google.pl/group/pl.rec...b69b4347b7fec?
    Pozdrowienia, Tomek
    Kilka moich zdjęć... i sprzęt

  7. #57

    Domyślnie

    To oczywiste ze jakość przy cropie spada. Wystarczy kalkulator, założenie jakiejś tałej rozdzialczości obiektywu i policzenie... (dla uproszczenia można przyjąć - aby dodatkowo nie komplikować nieskończoną rozdzielczość matrycy).

  8. #58
    Początki nałogu Awatar Oakhallow
    Dołączył
    Nov 2005
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    44
    Posty
    258

    Domyślnie

    Nie rozumiem jak obiektywy EF-S i inne "digital" miałyby się przyczynić do idei utrzymania cropa. One mają po prostu inną budowę - w wypadku canona tylka soczewka wchodzi głebiej, co jest możliwe przez konstrukcje cyfrowego body. Do tego dochodzi problem padania promieni, które powinny uderzyć w matrycę prostopadle, co nie miało takiego znaczenia przy filmie. To się składa na ideę konstruowania ef-s a nie dowartościowanie kogoś, że kupił 100 a ma 200.
    Jedna prawda ekonomii jest święta i uniwersalna: "nie istnieje coś takiego jak darmowy obiad". Nikt nikomu nie prezentuje 100mm, odbywa się to kosztem czegoś. W tym wypadku jak wyjaśnił Tomek jest to pogorszenie jakości. Innym kosztem jest według mnie to, że cały zakres przesuwa się "w górę". A co na "dole"?? Fajnie płacić za 100 a mieć 200, 200-300 itd, ale jak przyjdzie zrobić krajobraz, zdjęcie grupowe... może się okazać, że brakuje.
    Poza tym zupełnie nie rozumiem, jak można na siłe szukać pozytywów w czymś co jest ewidentną słabością cyfry. Gdyby było inaczej nie byłoby presji na FF.
    Szkieł dedykowanych do cyfry nie jest dużo, a jest masa bardzo dobrych do FF. Skoro kupuję szkło o określonym zakresie ogniskowych to to chcę dostać, a w efekcie dostaję coś zupełnie innego i nie wiadomo do końca czy to się nie pogryzie.

    Oakhallow
    Skrytobójstwo bracie, to nie jest profesja, to nie jest zawód. To pasja, pochłaniający wir, gdzie nie możesz oddychać, walczysz z paraliżującym strachem, i uderzającą do głowy euforią, kiedy w środku wypełnionej po brzegi oberży wbijasz komuś w plecy nóż... Tak bracie, kocham ciepłą krew spływającą po ostrzu sztyletu. To o nas mówią, że jesteśmy dziećmi cienia...

  9. #59
    Pełne uzależnienie Awatar Tomasz Golinski
    Dołączył
    Jul 2004
    Miasto
    Białystok
    Wiek
    46
    Posty
    8 623

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez minek
    Kiedyś był istotny...
    I nadal może być.
    Znaczy kiedy? Bo nie łapie. Były aparaty na film 37mm? A roztrzęsiona minolta w cropie po prostu ma inne wymagania do obiektywów.

    Podawane ,,kąta widzenia dla danej klatki'' nie ma zupełnie sensu, gdy podana jest już ogniskowa i maksymalny rozmiar klatki, który ów obiektyw kryje.
    Ma sens. Jedna liczba zamiast dwóch Ponadto, jak pisał kiedyś Arek_O sama przekątna matrycy i ogniskowa nie zadają jeszcze kąta. Zależy on typu projekcji obrazu. Szczególnie widać to w szerokich kątach, gdzie czasem i 8mm i 15mm mają koło 180stopni. Inne funkcje trygonometryczne wchodzą
    30D | 85/1.8 | 135/2 | 70-200/4 | T17-50/2.8 | 100-300/4.5-5.6 | 50/1.4 | 650 | 430EX | Sherpa 600r
    Zdjęcia - Iran, folk, jazz, wątek galeriowy


    FoFot.pl
    Canon IRC

  10. #60
    Pełne uzależnienie Awatar minek
    Dołączył
    Jan 2005
    Miasto
    Łódź
    Wiek
    47
    Posty
    1 386

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Tomasz Golinski
    Znaczy kiedy? Bo nie łapie. Były aparaty na film 37mm?
    Były i są nadal nawet na sporo więcej! (patrz link, który podał gwozdzt)
    A do małego obrazka też są obiektywy z przesuwaną osią optyczną, one muszą mieć większe pole widzenia niż by to wynikało z ich ogniskowych i przeznaczenia.

    Cytat Zamieszczone przez Tomasz Golinski
    Ma sens. Jedna liczba zamiast dwóch Ponadto, jak pisał kiedyś Arek_O sama przekątna matrycy i ogniskowa nie zadają jeszcze kąta. Zależy on typu projekcji obrazu. Szczególnie widać to w szerokich kątach, gdzie czasem i 8mm i 15mm mają koło 180stopni. Inne funkcje trygonometryczne wchodzą
    Dobra, częściowo niech Ci nie będzie. Dla fisheye trygonometria się trochę zaokrągla, tj z prostych robią się łuki, z kątów też łuki.
    Ale dla rektalinearnych, czyli większości obiektywów, to jest poprostu nadmiarowa informacja.

    Dobra, powiedziałem co wiedziałem, z mojej strony EOT.

Strona 6 z 7 PierwszyPierwszy ... 4567 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •