[recenzja] SIGMA 85/1.4 A DG DN

[jan pawlak]

Ciekawostka

Samyang jest firmą która wypuściła obiektyw AF 85/1.4 zarówno FE (dla Sony) jak i RF (dla Canona)
Na stronie producenta opisy, dane, schematy optyczne itd. są dokładnie takie same dla obu obiektywów
https://www.samyanglens.com/en/produ...ew.php?seq=418

W testach tych obiektywów (ten sam portal, ta sama metodyka) https://www.ephotozine.com/reviews/l...tical-items-42
obiektyw FE testowany był na A7 III (24 Mpix) a obiektyw RF na EOS RP (26 Mpix) co przy MTF(50) może mieć znaczenie ale w tym przypadku nieznaczne.

Wykresy MTF(50) jednak znacznie się różnią, lewy to z A7 III a prawy to z EOS RP


jp

[candar]

Ja nie mam watpliowsci ze bagnet R stanie sie za kilka lat najpopularniejszym wsrod FF.
(...) wszystko sie zgadza i jest logiczne.

A ja mam wątpliwości i to duże , co do popularności bagnetu R. Co do logiki również...

Na chwilę obecną i w przyszłości MZ najpopularniejszym może być bagnet Nikon Z ze względu na jego średnicę.

Jak słusznie wcześniej @Jacek_Z pisał w innym wątku (dziękuję!) do bagnetu Nikon Z przez adaptery można podpiąć wszystko:

1/Techart Adapter bagnetowy TZE-01 - Sony E / Nikon Z (echart TZE-01 to adapter bagnetowy, który pozwala nie tylko zamontować obiektywy systemu Sony E na aparatach bezlusterkowych Nikon Z, ale także cieszyć się z pełnej komunikacji obu urządzeń.)

2/Fringer EF-NZ (FR-NZ1) Canon EF / Nikon Z UŻYWANIE OBIEKTYWU CANON W APARACIE NIKON JAK NATYWNY! Podobne działanie AF z detekcją fazy jak adapter Nikon FTZ. Obsługa jednopunktowego AF, dynamicznego pola AF, szerokiego pola AF, automatycznego wyboru pola AF oraz AF z wykrywaniem twarzy / oczu.

3/Techart TZC-01 - Canon EF / Nikon Z (Adapter bagnetowy Techart TZC-01 pozwala zamontować wiele legendarnych obiektywów dostępnych dla systemu Canon EF na aparatach bezlusterkowych z serii Nikon Z. To niezwykle zaawansowane urządzenie, które daje możliwość zachowania wszystkich oryginalnych funkcji obiektywu, takich jak stabilizacja obrazu, autofocus oraz sterowanie przysłoną.)

Na chwilę obecną Nikon (podobnie jak Canon) wypuścił już cztery ML: Z5, Z50, Z6 i Z7 a za chwilę 14.10.2020 dołączą Z6 II i Z7 II oraz być może w 2021 flagowiec Z9.
https://www.nikon.pl/pl_PL/products/...irrorless.page

Nawiasem pisząc znajdzie się trochę osób, które wolałyby wybrać nawet używanego Nikona Z6 za 5k zł (lub nowego za 6,8k zł) niż Canona R6 za 12k zł. Oczywiście każdy może samemu decydować na jakie waciki chce wydać swoją kasę. Podobnie podoba się filozofia małych gabarytowo i lekkich szkieł Nikona Z o jasności f/1.8 i f/4 nie zabijająca ceną https://www.cyfrowe.pl/obiektywy-do-...Nikon/scr.html.

[Bechamot]

A ja mam wątpliwości i to duże , co do popularności bagnetu R. Co do logiki również...

Na chwilę obecną i w przyszłości MZ najpopularniejszym może być bagnet Nikon Z ze względu na jego średnicę.

z logika to nie od dzisiaj jestes na bakier.

Canon ma 5 razy wiekszy kapital obrotowy od nikona. Nikon nie jest w stanie osiagnac takiej produkcji jak Nikon , nawet gdyby mial bagnet polmetrowy. Nie ma na to srodkow.

najmniejsza srednice bagnetu ma sony a sprzedaje jak do tej pory najwiecej ML - widac to nie srednica decyduje o sprzedazy.

Canon ma na rynku najwiecej obiektywow (EF) , a to umozliwia stosunkowo tanie przejscie na R , mimo nie najtanszych aparatow - calosciowo wyjdzie to taniej niz wchodzenie od zera w sony czy N. Ludzie beda chcili te obiektywy zagospodarowac - z chwila wyeksploatowania sie posiadanych DSLR-w naturalna kolej rzeczy to bedzie zakup ML. Dla aparatow typu R6 , ktory jak sie spodziwam bedzie b. popularny wsrod zaangazowanych fotograf -ow ( - ikow) , zakup drogich wysokorozdzielczych RF nie jest konieczny , ze wzgledu na niska rozdzielczosc matrycy - w zupelnosci wystarcza EF.
Canon wystartowal jako ostatni w ML , ale mysle , ze szybko bedzie gonil , spodziwam sie ze w ciagu 5- ciu lat obejmie pozycje lidera, glownie ze wzgledu na bogata w przeszlosci podaz obiektywow , a wspolczesne rowniez beda przez kolejnych 10 lat nalezec do najlepszych na rynku.

Mysle , ze w tej chwili nikt juz nie mysli o przejsciu z C na S . Ewentualnie na N , ale N jak wspomnialem nie bedzie produkowany w takiej ilosci jak S lub C

[tomfoot]

Nikon nie jest w stanie osiagnac takiej produkcji jak Nikon

Kurczę. Nikon faktycznie ma problem w takim razie.

Te Wasze dyskusję na forum są zaiste kopalnią wiedzy. Dla kabareciarzy. Bo z fotografią te wątki nie mają nic wspólnego.

[marfot]

Ta Sigma 85/1.4 DN ma duże szanse w systemie R. Może wyjść szybko.
Jest zaprojektowana pod ML i do dużego bagnetu RF pasuje od razu; ma już dodatkowy pierścień, który bez problemu można adaptować do RF, nie ma stabilizacji do komunikowania się z IBIS Canona.
Jest lekka i mała, będzie sporo tańsza od RF 85/1.2. Tylko ten Samyang się wciął...

[Kolekcjoner]

Aha

Czyli kupujesz drogi najnowszy obiektyw portretowy o dużej jasności f/1.4 po to tylko, aby używać go wyłącznie na przysłonach "f/4 - f/5.6" (bo tylko takie Cię interesują) i dlatego testujesz go na przysłonie f/5.6 porównując ostrość z innym obiektywem , nazywając to "testem ostrości". Dodatkowo w ogóle nie fotografując nim portretów a jedynie "ulice, krajobrazy",itp.na przysłonach "f/4 - f/5.6". Teraz już wszystko rozumiem. Całkiem fajnie jest kupić Ferrari i jeździć nim na zakupy do sklepu obok uliczkami osiedlowymi z prędkością 30 km/h.

To nie do końca jest takie proste. Po pierwsze zawsze jest lepiej mieć i nie użyć niż się zastanawiać skąd wziąć, a po drugie AF "korzysta" z jasności obiektywów nawet wtedy gdy końcowo robimy zdjęcie na większej przysłonie. Dlatego jak kogoś stać to ma to sens .

Co do przyszłości to ostatnie dane o sprzedaży (2019) pokazują, że Canon ma tak silną pozycję rynkową że ciężko sobie wymyślić kataklizm który miałby to jakoś radykalnie zmienić. Przy ich obecnej ofensywie będzie to jeszcze trudniejsze.

[jan pawlak]

FE 85mm/1.4 : Sigma a Samyang : MTF(50)

Jak w #31, ten sam portal, ta sama metoda pomiaru.
Niestety nie ma testów obu obiektywów w tych samych warunkach.
Histogram lewy to MTF(50) Samyang testowany na A7 III (24 Mpix) a prawy to MTF(50) Sigma testowana na A7R3 (42 Mpix).



1.
Patrząc na prawy wykres widać za co "portreciarze" powinni kochać Sigmę na A7R3, piękna ostrość przy 1.4 (przy małej GO) i duże rozmycie od środka kadru. Widać też dlaczego muszę używać f/4 - f/8 skoro chcę mieć także ostre brzegi kadru

2.
Samyang na A7 III nie ma takich cech rozmycia na kadrze jak Sigma na A7R3

3.
W dużym przybliżeniu, z jakimś sensownym prawdopodobieństwem można by przyjąć że gdyby Samyang był testowany także na A7R3 na na tym lewym wykresie na osi y, tam gdzie teraz jest wartość LW/PH 3000 byłaby wartość (około) 4000.
Natomiast czy i jak zmieniłyby się wysokości słupków histogramu (poniżej nowej wartości 4000) nie mam pojęcia.
Widać jednak że Sigma ma większe wartości MTF(50) w przedziale f/4 - f/8

jp

[candar]

z logika to nie od dzisiaj jestes na bakier.

Postaraj się jeszcze kilka razy przeczytać ze zrozumieniem to, co napisałem.

najmniejsza srednice bagnetu ma sony a sprzedaje jak do tej pory najwiecej ML - widac to nie srednica decyduje o sprzedazy.

Niestety Twoja "logika" nie pozwala Tobie zrozumieć tego , co napisałem na temat adapterów do systemu Nikon Z powyżej. Nie liczę co prawda ,że coś do Ciebie dotrze, z tego co poniżej napiszę (zapodam nawet tabelkę), ale pozwoli innym zrozumieć brak logiki w Twoich wypowiedziach. Termin flange back sądząc po Twoich wypowiedziach zapewne też jest Tobie obcy. A nie od dziś wiadomo również, że nie da się włożyć czegoś o większej średnicy do środka czegoś o mniejszej. Niby proste, ale jak widać dla Ciebie za trudne do zrozumienia.

Mocowanie Nikon Z ma średnicę 55mm i odległość kołnierza bagnetu od matrycy 16mm
Sony E-Mount ma średnicę 46,1 i odległość kołnierza bagnetu od matrycy 18mm
Mocowanie Canon RF ma średnicę 54mm i odległość kołnierza bagnetu od matrycy 20mm



Czyli jest fizycznie i praktycznie możliwe podpięcie szkieł Sony z mocowaniem E (średnica 46,1 mm) pod mocowanie Nikon Z (średnica 55mm) , gdyż albowiem flange back 18mm - 16mm daje 2 mm różnicy , co wykorzystał Techart wykonując działający adapter bagnetowy TZE-01 - Sony E / Nikon Z o grubości 2 mm, dzięki któremu wszystkie szkła z bagnetem Sony E będą działać w mocowaniu Nikon Z.

W drugą stronę to nie zadziała w Canonach z bagnetem RF , gdyż albowiem odległość kołnierza bagnetu od matrycy wynosi w RF 20mm , czyli nie da się fizycznie zrobić adaptera na mocowania Sony E i Nikon Z. Łopatologicznie pisząc - krótszy Flange Back to znacznie więcej miejsca na włożenie między obiektyw z innego systemu.

Konstruktorzy bagnetu Canon RF dobrze przemyśleli kwestię Flange Back nie dając szans na zastosowanie adapterów na szkła z innych systemów bezlustrowych , zostawiając furtkę wyłącznie na szkła od DSLR , gdzie flange back dla mocowania EF wynosi 44,00 mm.

[marfot]

Co do przyszłości to ostatnie dane o sprzedaży (2019) pokazują, że Canon ma tak silną pozycję rynkową że ciężko sobie wymyślić kataklizm który miałby to jakoś radykalnie zmienić. Przy ich obecnej ofensywie będzie to jeszcze trudniejsze.

Canon ma ogromny potencjał techniczny i jakościowy co dziś ma niewielkie znaczenie. Decydują wyłącznie emocje, marketing, media, influencerzy = woda z mózgu.
Tutaj Canon leży. Jest nieporadny jak Nikon. Można go opluć na różne sposoby, shejtować a on coś tam wyjaśnia, bełkotliwie powołując się na pomiary, badania i co tam jeszcze. Kampania hejtu pod hasłem "overheating" pokazała siłę tego "potentata".
Na forum Canona strach się wychylić z jakąś pozytywną opinią o tym sprzęcie.
Nikon 2 lata, Canon 4 i po temacie.

[jan pawlak]

Canon ma ogromny potencjał techniczny i jakościowy co dziś ma niewielkie znaczenie. Decydują wyłącznie emocje, marketing, media, influencerzy = woda z mózgu.
Tutaj Canon leży. Jest nieporadny jak Nikon. Można go opluć na różne sposoby, shejtować a on coś tam wyjaśnia, bełkotliwie powołując się na pomiary, badania i co tam jeszcze. Kampania hejtu pod hasłem "overheating" pokazała siłę tego "potentata".
Na forum Canona strach się wychylić z jakąś pozytywną opinią o tym sprzęcie.
Nikon 2 lata, Canon 4 i po temacie.

To niestety ma duże prawdopodobieństwo, nie rozumiem strategii produktowej/marketingowej Canona

Canon zrobił bardzo, bardzo dobry aparat foto R5, ale po co na siłę wepchnął i agresywnie reklamował go jako objawienie 8k ?
I teraz co z prestiżem u aktualnych i ewentualnych użytkowników Canona ?

jp