Crop w DSLRach a ogniskowa obiektywu

[ArekLodzPl]

EKWIWALENT OGNISKOWEJ
Jest to wartość, którą otrzymamy mnożąc ogniskową obiektywu przez przelicznik podawany dla matrycy cyfrowej. W ten sposób można porównać kąty widzenia różnych matryc dla konkretnego obiektywu. Często błędnie interpretuje się to jako liczbę zwiększającą (lub zmniejszającą) wartość ogniskowej. Należy bowiem pamiętać, że ogniskowa obiektywu jest wielkością fizyczną i niezależną od wielkości matrycy aparatu, oznacza to, że konkretny obiektyw zawsze tworzy taki sam obraz, a jedynie matryce inaczej go widzą. Ekwiwalent nie ma nic wspólnego z przybliżeniem, czy też powiększeniem obrazu. Rodzaj matrycy nie zmienia geometrii obiektywu, ani kąta jego widzenia.

źródło

[siudym]

Rodzaj matrycy nie zmienia geometrii obiektywu, ani kąta jego widzenia.

To tak nie do konca. Bo ok jesli mowa o obiektywie bedacym zaprojektowanym pod "pelna klatke i podlaczonym pod mniejsza matryce. Wtedy obiektyw widzi tyle co ma podane, a tylko matryca rejestruje mniej. I to racja. Natomiast jesli mamy obiektyw pokrywajacy tylko mniejsza matrce to sie z tym nie mozna zgodzic. Jesli podpinam Sigme 10-20 pod 500D to obiektyw nie widzi tyle i nie kryje 10mm relnej ogniskowej w pelnej matrycy. Albo kompakt majacy obiektyw 6-60 - czy on dalej ma kąt widzenia i geomerie 6mm? Nie ma, bo zostalo to "wyciete" juz w trakcie projektowania i mamy tylko wycinek realnego obiektywu do ktorego mozna przypisac wszelkie zasady fizyczno-opytyczne dla ogniskowej, kata widzenia 6mm na FF.

Wiec zmienia geomerie i kat widzenia - bo w fazie projetkowania obiektywu dedykowanego na stałe pod mniejszy nosnik zostało to zmienione w nim.

[PawelB]

siudym, mieszasz tu dwie rzeczy i moim zdaniem niepotrzebnie wprowadzasz bałagan. Co innego jest zaprojektowanie obiektywu pod kątem konkretnej matrycy a co innego zachowanie już wyprodukowanego obiektywu w aparatach o różnej wielkości matrycy.

[pubirlandia]

EKWIWALENT OGNISKOWEJ
Jest to wartość, którą otrzymamy mnożąc ogniskową obiektywu przez przelicznik podawany dla matrycy cyfrowej. W ten sposób można porównać kąty widzenia różnych matryc dla konkretnego obiektywu. Często błędnie interpretuje się to jako liczbę zwiększającą (lub zmniejszającą) wartość ogniskowej. Należy bowiem pamiętać, że ogniskowa obiektywu jest wielkością fizyczną i niezależną od wielkości matrycy aparatu, oznacza to, że konkretny obiektyw zawsze tworzy taki sam obraz, a jedynie matryce inaczej go widzą. Ekwiwalent nie ma nic wspólnego z przybliżeniem, czy też powiększeniem obrazu. Rodzaj matrycy nie zmienia geometrii obiektywu, ani kąta jego widzenia.

źródło

Dla mnie ten przykład wyjaśnia wszystko z zastosowaniem obiektywu EF
do matrycy APS-C
Dalsze dywagacje tracą sens.

[pajlot]

Dalsze dywagacje tracą sens.

a ja jeszcze zadam pytanie coby mądrzejsi ode mnie sie wypowiedzieli. czy nie jest tak , że jak zrobimy identyczny kadr za pomocą FF i cropa za pomocą dajmy na to stałki 50mm ( z tego samego miejsca , celując centralnym w ten sam punkt ) a następnie wydrukujemy oba kadry w takim samym formacie bez zadnego cięcia (100% obrazu matrycy dajmy na to na A4) to wydruk tego co dostaniemy z cropa bedzie wyglądał identycznie jakbyśmy do FF podpięli nie 50mm tylko 50mm x 1,6czyli 80mm z wszystkimi proporcjami obrazu ? i odwrotnie wydruk z FF będzie wygladał jakbyśmy do cropa podpięli 50mmdzielone przez 1.6 ? to nie stąd ten przelicznik ?

[pan.kolega]

Bingo, jest dokadnie tak.

Kąt widzenia nie jest cechą obiektywu, tylko zestawu obiektyw-matryca.
Oczywiście kąty widzenia sa podawane, zakładając rozmiar matrycy do której obiektyw był zaprojektowany.

Jednak sciśle mówiąc, cechą obiektywu jest tylko maksymalny użyteczny kąt widzenia, a i to w przybliżeniu, zależnie od subiektywnej tolerancji na winietowanie.

[MMM]

czy nie jest tak , że jak zrobimy identyczny kadr za pomocą FF i cropa za pomocą dajmy na to stałki 50mm ( z tego samego miejsca , celując centralnym w ten sam punkt ) a następnie wydrukujemy oba kadry w takim samym formacie bez zadnego cięcia (100% obrazu matrycy dajmy na to na A4) to wydruk tego co dostaniemy z cropa bedzie wyglądał identycznie jakbyśmy do FF podpięli nie 50mm tylko 50mm x 1,6czyli 80mm z wszystkimi proporcjami obrazu ?

W sensie perspektywy i proporcji tak. Głębia ostrości będzie jednak wyglądać inaczej.

[gavin]

Perspektywa zostaje taka sama

[siudym]

siudym, mieszasz tu dwie rzeczy i moim zdaniem niepotrzebnie wprowadzasz bałagan. Co innego jest zaprojektowanie obiektywu pod kątem konkretnej matrycy a co innego zachowanie już wyprodukowanego obiektywu w aparatach o różnej wielkości matrycy.

Wlasnie nie mieszam, ale dokladnie rozwinąłem pojecie... Bo to sie tyczy obiektywu EF, a cala reszta juz nie bedzie zgodna z pojeciem:

"Rodzaj matrycy nie zmienia geometrii obiektywu, ani kąta jego widzenia."

I chyba nie trzeba mozolnie dookola siebie szukac ludzi, dla ktorych ktos majacy APS-C z 10-20 robi wieksze wrazenie pod wzgledem "szerokosci" obiektywu niz ktos z 5D i 12-24.
Sam mialem taki przypadek. Poznaje osobe majaca taki zestaw, ja chodzilem z 5D2 i 12-24, chwile pogadalismy i on mowi "fajne szklo, 12mm to juz cos, zobacz ja mam 10mm !! Oczywiscie ciezko bylo zrozumiec, dlaczego jego jasniejsze 10mm ma taka mala soczewke, a moje 12mm taka jebi*a.

[PawelB]

Zgadza się, ale w przypadku który opisałeś to główną przyczyną jest różnica w wielkości matryc a nie to że 10-20 jest zaprojektowany pod cropa. Jakbyś porównał swoją Sigmę (jeśli się nie mylę) z Tokiną 12-24 podpinając oba obiektywy do cropowego korpusu to nie zobaczyłbyś różnicy. A są zaprojektowane do różnych matryc.