SIGMA, pierwszy obiektyw ML

[jan pawlak]

Jest także Sigma(EF) 85mm f/1.4 HSM DG Art która bardzo dobrze się sprawuje zarówno z matrycą 21 Mpix jak i 50 Mpix więc w świecie R będzie nie gorsza od obiektywów EF 85mm Canona
https://www.opticallimits.com/canon_...-sigma85f14art

Poznanie protokołu RF oraz sposobu i zakresu informacji wymienianych pomiędzy korpusem i obiektywem to proste zadanie dla studenta elektroniki który posiada korpus i obiektywy oraz "trochę" sprzętu.
Problem tkwi w zastrzeżeniach patentowych.

Jeśli Sigma wypuści nowo zaprojektowany DG DN obiektyw 85/1.4 RF to jestem spokojny że jego własności optyczne będą bardzo dobre także przy "dużych" Mpix matryc R
Tylko co z własnościami na które wpływ mają zastrzeżenia patentowe Canona i których Sigma nie może zaimplementować do swoich obiektywów

W świece Sony nowy obiektyw 85mm DG DN Sigma ma na stronie "fabrycznej" lepszy wykres MTF od obiektywu "starego" z 2016 roku który i tak ma lepsze własności optyczne od obiektywów Sony
Ale to wykresy Sigmy i informacja o zachowaniu tylko przy "pełnej dziurze".

Czekam na niezależne sensowne testy "nowego", może kupię

jp

[Jacek_Z]

Najprawdopodobniej pojawi się obiektyw RF Sigmy ale "nie dałbym głowy", wszystko zależy od kasy.

1. patent
Zależy czego dotyczą zastrzeżenia patentowe "bagnetu" RF których nie można obejść i jak to wpływa na cechy/własności obiektywu istotne dla dużej części potencjalnych kupców.
Nie da się zastrzec własności które wpływają na jakość optyczną obrazu/zdjęcia ale można np. (zgaduję) na śledzenia źrenicy, duży fps, zaawansowane funkcje filmowania, ...., a więc wtedy obiektywy RF Sigma będą te własności miały gorsze.
Jeśli te cechy/własności będą istotne dla dużej części klientów to będą rozważali zakup obiektywów RF Canona a nie RF Sigma

2. kasa
Różnica w koszcie produkcji (plus wymagany zysk) pomiędzy obiektywami RF Canon i RF Sigma jest kluczowa
Jeśli Canon nie zejdzie do ceny za obiektywy RF która ze względu na pkt. 1 przy mniejszym popycie na obiektywy RF Sigmy spowodowałaby nieopłacalność produkcji Sigmy to obiektywy RF Sigma będą produkowane

jp

Ad. 2. Sigma robi wiele szkieł lepszych i zarazem tańszych od szkieł Canona i Nikona. Juz jedno z tego jest wystarczającym powodem dla wielu by je kupować. A te dwie rzeczy naraz - dla bardzo wielu. Pozostają ortodoksi i wielbiciele teorii spiskowych

Ad. 1. Nie myl 2 spraw. Obiektyw nie wykrywa oka. Wykrywa go matryca. Obiektyw ma rzutować na matrycę ostry obraz. A Sigmy ART rzutuja bardzo dobry/ostry. Procesor w Sigmie ma dobrze sterować silnikiem obiektywu. Body nie "mówi" obiektywowi gdzie (w jakim miejscu kadru) jest oko. Body "mówi" o potrzebie wykonania ruchu/obrotu o określoną "wartość" i tu rola wstecznej inzynierii Sigmy by rozumiała protokół i wiedziała jak trzeba ruszyc.

[jan pawlak]

Ad. 2. Sigma robi wiele szkieł lepszych i zarazem tańszych od szkieł Canona i Nikona. Juz jedno z tego jest wystarczającym powodem dla wielu by je kupować. A te dwie rzeczy naraz - dla bardzo wielu. Pozostają ortodoksi i wielbiciele teorii spiskowych

Ad. 1. Nie myl 2 spraw. Obiektyw nie wykrywa oka. Wykrywa go matryca. Obiektyw ma rzutować na matrycę ostry obraz. A Sigmy ART rzutuja bardzo dobry/ostry. Procesor w Sigmie ma dobrze sterować silnikiem obiektywu. Body nie "mówi" obiektywowi gdzie (w jakim miejscu kadru) jest oko. Body "mówi" o potrzebie wykonania ruchu/obrotu o określoną "wartość" i tu rola wstecznej inzynierii Sigmy by rozumiała protokół i wiedziała jak trzeba ruszyc.

To wszystko prawda o zachowaniu obiektywu i sposobach rozszyfrowania protokołu transmisji.

Ale tak rozumując licencja patentowa byłaby najprawdopodobniej potrzebna tylko np. do wgrywania nowego softu do obiektywu nie przez USB Dock a wprost przez aparat.
Być może czegoś nie wiemy dlaczego jest istotne/problem czy bagnet jest otwarty/zamknięty i co jest w zastrzeżeniach patentowych które nie udostępnia Canon.
Jaki to jest problem dla np. Sigmy że Canon nie chce otworzyć bagnetu skoro wszystkie istotne informacje dla zachowań obiektywu można mieć po badaniach

Patenty są jawne, ludzie z tej branży nie powinni mieć problemu z dotarciem do treści np. patentów Canona dotyczących RF lub Sony o E
Może zorientowalibyśmy się o co chodzi

jp

[candar]

Oczywiście że będzie. Sigma może pominąć prawie wszystko, ale nie Canona EF i RF, Nikona F i Z i Sony.

?

Może, ale nie musi i nikt jej do tego nie zmusi prośbami i modlitwą. I nie zakładałbym, że Sigma nie może ze pomijać C i N, o czym napisałem poniżej z wyjaśnieniem dlaczego.

Sorry, ale to (co podkresliłem: W przypadku dużej średnicy bagnetu RF zapewne trzeb by od podstaw zaprojektować nowe szkła) jest idiotyzm, a to że napisał go ktoś na dpreview nie zmienia tego faktu. Zresztą idiotyzmu sprzed 2 lat nie potwierdza chyba nikt inny.
Wielkość dziury bagnetu nie ma znaczenia. Matryca w kazdym z aparatów ma 24x36 mm i to jest ważne. Dodanie kawałka rury nie zmienia toru optycznego. Jak rura ma większą średnice to trudniej w niej o odbicia, a wyczernienie idzie zrobić dobrze.

Drogi Jacku. Nie używałbym tak mocnych słów typu "idiotyzm" na komentowanie tego, kto i po co ma większy bagnet. Za mały bagnet FE w Sony wymusza MZ nieco inne podejście do projektowania szkieł (zasłonięte rogi matrycy). Biorąc pod uwagę nowe szkła Sigmy wyłącznie pod mocowanie L-mount i Sony E typu Sigma 35 mm f/1.2 DG DN Art i Sigma 85 mm F1.4 DG DN Art (pierwszy miałem w ręce i robiłem nim zdjęcia) widać, że skupiono się dostosowaniu konstrukcji dla tych marek z ich bagnetami. A mocowanie L-mount https://www.optyczne.pl/13397-nowo%C...u_L-mount.html oraz kooperatywa firm Leiki, Sigmy i Panasonika zakłada swobodny przepływ technologii i stworzenie z mocowania otwartego standardu, który miałby konkurować z innymi pełnoklatkowymi bezlusterkowymi systemami, takimi jak Sony E, Nikon Z czy Canon RF (Sigma ma zaprezentować aż 14 modeli z bagnetem L-mount https://www.dpreview.com/news/849943...p-through-2020). Tu i teraz można samemu sobie odpowiedzieć, czy Sigma musi wypuszczać nowe szkła z mocowaniami RF i Z Canona i Nikona, bo to... im się po prostu należy.

[jan pawlak]

Do tej pory Sigma obiektywy DG (FF) i DN (od nowa zaprojektowane dla ML) wyprodukowała "takie same" dla bagnetu L oraz bagnetu E, sądzić należy że będzie tak samo w przyszłości.
Ponadto Sigma ma unikalną funkcję, (odpłatnie) w serwisie wymienia typ bagnetu w obiektywie.

jp

[candar]

Do tej pory Sigma obiektywy DG (FF) i DN (od nowa zaprojektowane dla ML) wyprodukowała "takie same" dla bagnetu L oraz bagnetu E, sądzić należy że będzie tak samo w przyszłości.
Ponadto Sigma ma unikalną funkcję, (odpłatnie) w serwisie wymienia typ bagnetu w obiektywie.

jp

?

Jakoś nie doczytałem, aby usługa obejmowała nowe szkła DN w odniesieniu do C i N. Usługa obejmuje obiektywy z serii Art, Contemporary, Sports do cyfrowych i analogowych lustrzanek z oznaczeniem DC / DG.

Gdyż albowiem cytuję:
"Wymienne obiektywy do aparatów bezlusterkowych (obiektywy DN) kwalifikują się do konwersji na następujące systemy mocowania: MICRO FOUR THIRDS, SONY E-mount."

"Nie jest możliwa zmiana obiektywu na system mocowania, jeszcze nie wprowadzony na rynek przez SIGMA. "
http://www.rewolucja.sigma-foto.pl/

BTW - może w jakimś zakładzie kowalskim to zrobią , ale gwarancji raczej nie udzielą Pomarzyć zawsze fajnie

[jan pawlak]

?

Jakoś nie doczytałem, aby usługa obejmowała nowe szkła DN w odniesieniu do C i N. Usługa obejmuje obiektywy z serii Art, Contemporary, Sports do cyfrowych i analogowych lustrzanek z oznaczeniem DC / DG.

Gdyż albowiem cytuję:
"Wymienne obiektywy do aparatów bezlusterkowych (obiektywy DN) kwalifikują się do konwersji na następujące systemy mocowania: MICRO FOUR THIRDS, SONY E-mount."

"Nie jest możliwa zmiana obiektywu na system mocowania, jeszcze nie wprowadzony na rynek przez SIGMA. "
http://www.rewolucja.sigma-foto.pl/

BTW - może w jakimś zakładzie kowalskim to zrobią , ale gwarancji raczej nie udzielą Pomarzyć zawsze fajnie

Masz rację.

Myślałem że skoro mowa o serwisie i o wymianie typu bagnetu to będzie oczywiste że miedzy obiektywami tego samego rodzaju które Sigma już produkuje
To moja wina, powinienem pisać tak by wszyscy mogli zrozumieć.

Możliwości zamiany bagnetów w obiektywach Sigmy (w tym z lustrzankowych na system E) :
https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/service/mcs/

jp

[jan pawlak]

Jest już pierwszy sensowny test Sigma 85 f1.4 DG DN Art, porównanie z innymi.
https://www.cameralabs.com/sigma-85m...dn-art-review/

Werdykt końcowy autor kończy
Miejmy nadzieję, że Sigma wkrótce będzie w stanie zaoferować swój nowy obiektyw z mocowaniem Nikon Z i mocowaniem RF firmy Canon

jp

[Marcinus]

Jest już pierwszy sensowny test Sigma 85 f1.4 DG DN Art, porównanie z innymi.
https://www.cameralabs.com/sigma-85m...dn-art-review/

Werdykt końcowy autor kończy
Miejmy nadzieję, że Sigma wkrótce będzie w stanie zaoferować swój nowy obiektyw z mocowaniem Nikon Z i mocowaniem RF firmy Canon

jp

Fajnie by było, ale czym jest nadzieja to autor chyba zapomniał

[jan pawlak]

Fajnie by było, ale czym jest nadzieja to autor chyba zapomniał

Nie lekceważyłbym opinii tego autora, od wielu lat zajmuje się testowaniem, dostaje od firm "przedpremierowe" obiektywy do testowania, zna ludzi z firmami związanych,
Może coś wie

Pojawiła się druga sensowna opinia (test na 61 Mpix), w obu konkluzja że jest to aktualnie najlepszy obiektyw 85mm

jp