Co nowego nas czeka u Canona (wątek spekulacyjny)....

[atsf]

I nie ma to nic wspólnego z etyką biznesu.
O etyce biznesu można by mówić, gdyby Canon udostępniał specyfikację bagnetu ale w ten sposób aby szkła konkurencji działały gorzej.

p,paw

Przecież tak właśnie jest. Jest rzeczą niemożliwą, aby przez 40 lat Sigma i Tamron naruszały bezkarnie prawa patentowe Canona- musiały płacić licencje i to nie przed wygaśnięciem patentów, lecz w czasie ich obowiązywania, a więc niczego nie kradły- to jest pomówienie.

Natomiast w protokole EF jest system identyfikacji swój-obcy, który wprowadza zmienne losowe do instrukcji płynących z body do obiektywu, w wyniku których obiektyw raz działa lepiej, a raz gorzej, i na tym polega problem. Źle zrobiony obiektyw zawsze działa źle, a nie od czasu do czasu, bo nie ma miejsca na dowolność interpretacji prostych instrukcji.

To można porównać do obrabiarki sterowanej numerycznie, jakby jej działanie zależało od tego, kto jest producentem noża skrawającego lub freza, bo w imaku narzędziowym są jakieś styki niewiadomego przeznaczenia.

Canon ma w protokole obsługi lampy o jeden styk więcej, niż niektórzy inni producenci, i potrafił obejść konieczność użycia styku centralnego do wyzwalania lampy, chociaż niby każdy kontakt ma szczegółowo opisane przeznaczenie od ponad 40 lat.

[Leon007]

I wcale nie są tańsze.

[cybulski]

I wcale nie są tańsze.

Niestety, a zgodnie z definicją, że szkło firmy trzeciej powinno być tańsze to tu czemuś to nie ma miejsca.

A No są tańsze od szkieł leici, te z bagnetem M

[cybulski]

Tak, samyangi 35 i 85 1.4
Minęło kilka miesięcy zanim wypuścili uptade firmware, który poprawił i np 35 już nie wieszał body albo bardzo sporadycznie. Zawieszenia były takie, że nie włącz wyłącz ale trzeba było wyjmować baterię. Teraz zapewne już tego problemu nie ma. Pisałem wcześniej to raczej w kontekście choroby wieku dziecięcego, gdy samyang wchodził w Sony. 85 natomiast to ten AF był jakby niepewny, gorszy niż w 35,tak jakby pływał.

[Przemek_PC]

Dzięki

[atsf]

Z historii złodziejstwa.

Sigma przez trzy lata się czaiła i obwąchiwała, jakby tu coś Canonowi ukraść, aż wreszcie w 1990 roku, a więc w czasie obowiązywania patentu na bagnet EF, przywaliła od razu z grubej rury, zupełnie przy okazji okradając cały ówczesny fotograficzny biznes także z ich kawałków spleśniałego tortu:

https://sigmauk.com/lounge/sigma-history-1961-2010/

Sigma 180mm F5.6 APO Macro UC AF
Launched February 1990
Available Mounts: Minolta AF, Nikon AF, Pentax AF, Canon AF, most MF fittings

Sigma 28mm F1.8 Aspherical
Launched October 1990
Available Mounts: Nikon, Canon, Minolta, Pentax AF
Manual Focus Mounts

Sigma 24-50 F4-5.6 UC Zoom
Announced October 1990
Available Mounts: AF: Canon, Sigma, Minolta, Pentax, Nikon
MF: Nikon, Canon, Minolta, Pentax, Olympus, Ricoh, Contax, Yashica.

Sigma 500mm F4.5 APO
Launched February 1990
Available Mounts: Canon AF


W 1994 r ci parszywi złodzieje nawet zdobyli międzynarodową nagrodę za

Award winning Compact Wide Zoom lens TIPA '94-'95
Sigma Mini Zoom 24-70 ƒ3.5-5.6 Aspherical
Launched 1994
Available Mounts: AF: Sigma, Canon, Nikon, Minolta, Pentax
MF: Nikon, Canon, Minolta, Pentax, Olympus, Ricoh, Contax, Yashica

i jakoś ich nikt za to nie zbombardował, a wręcz przeciwnie


A potem było już z górki, dopóki Canon nie zaczął swojej linii RF wyraźnie pod górkę.

[atsf]

Katalog obiektywów SIGMA 1993 r.

https://www.sigmauk.com/wp-content/u...alogue1993.pdf



Katalog obiektywów SIGMA 1995 r.

https://www.sigmauk.com/wp-content/u...alogue1995.pdf

--- Kolejny post ---

Tamron wypuścił swój pierwszy obiektyw z bagnetem EF w 1992 r.

Był to SP AF 35-105 mm f/2,8 Aspherical 65D

https://lens-db.com/tamron-sp-af-35-...ical-65d-1992/

Jakoś tak w okresie patentowym bagnetu EF...

Historia Tamrona:

https://www.tamron.com/global/consum...dsite/history/

--- Kolejny post ---

Lata 80'te to inne realia. Jak sigma chce produkowac obiektywy, niech tez zrobi body do nich!

Sigma zrobiła 6 aparatów DSLR do swoich obiektywów, które były także produkowane z mocowaniami do innych systemów, w tym Canona:

SD1
SD1m (2012)
SD-9 (3.4 / 10.2 MP, 2002)
SD-10 (3.4 / 10.2 MP, 2004)
SD-14 (4.6 / 14 MP, 2006)
SD-15 (4.6 / 14 MP, 2009?)

a wcześniej robiła też lustrzanki na film:

35mm film SLR

Mark-I (M42 thread mount SLR, based on Ricoh Singlex TLS, 1976)
SA-1 (K-mount SLR, based on Ricoh XR7, 1983)


SA mount (własne konstrukcje)

SA-300
SA-300N
SA-5
SA 7 QD (modern automatic SLR)
SA 9 QD (modern automatic SLR, more features, exposure times down to 1/6000 sec)

[candar]

Dlaczego nie klei, jak zapłacą za licencje to będą robić. Tylko wtedy w interesie tych co udzielają licencji i tych co zapłacili jest to by rynek był regulowany i wolny od podróbek itp.

I tu wjeżdża Canon na białym koniu i oficjalnie licencjonuje (czytaj zarabia) na tym, że ktoś inny zrobi to czego sami robić nie chcą.

Tia... Ciekawostką jest fakt, że niedawno (27 marca 2023r) chińska firma Meike próbowała zaprezentować obiektyw 85 mm f/1.8 w wersji z mocowaniem RF i zniknął on z ich strony kilka dni po zapowiedzi i obecnie na stronie widnieje tylko opis z bagnetem Sony E, Fuji X oraz Nikon Z.

Recenzje tego wcześniejszego Meike 85 f/1.8 STM AF wskazują, że jest to jedno z najgorszych szkieł w tym zakresie ogniskowych pod każdym możliwym względem i raczej nie spodziewałbym się cudów po po chińskiej firmie Meike Digital Technology istniejącej od 12 lat na rynku, że nagle wyprodukuje Meike 85 f/1.4 pod canona z mocowaniem RF, który zmiecie konkurencję z rynku. To będzie kolejna imitacja (ersatz) obiektywu nie nadająca się do poważniejszej fotografii.

W myśl sponsorowanego artykułu "Zamknięty, znaczy niezawodny" gdzie "siłą zamkniętego systemu Canon EOS R jest w końcu niezawodna współpraca wszystkich jego elementów, gdzie optyka jest nie mniej ważna niż sam aparat" nie jestem w stanie pojąc co canon zyskałby na takiej współpracy z producentem naprawdę gówn_ _ _nych szkieł. Będziesz łaskawy mi to prostymi słowami wytłumaczyć?

[robcio]

Tia... Ciekawostką jest fakt, że niedawno (27 marca 2023r) chińska firma Meike próbowała zaprezentować obiektyw 85 mm f/1.8 w wersji z mocowaniem RF i zniknął on z ich strony kilka dni po zapowiedzi i obecnie na stronie widnieje tylko opis z bagnetem Sony E, Fuji X oraz Nikon Z.

Recenzje tego wcześniejszego Meike 85 f/1.8 STM AF wskazują, że jest to jedno z najgorszych szkieł w tym zakresie ogniskowych pod każdym możliwym względem i raczej nie spodziewałbym się cudów po po chińskiej firmie Meike Digital Technology istniejącej od 12 lat na rynku, że nagle wyprodukuje Meike 85 f/1.4 pod canona z mocowaniem RF, który zmiecie konkurencję z rynku. To będzie kolejna imitacja (ersatz) obiektywu nie nadająca się do poważniejszej fotografii.

W myśl sponsorowanego artykułu "Zamknięty, znaczy niezawodny" gdzie "siłą zamkniętego systemu Canon EOS R jest w końcu niezawodna współpraca wszystkich jego elementów, gdzie optyka jest nie mniej ważna niż sam aparat" nie jestem w stanie pojąc co canon zyskałby na takiej współpracy z producentem naprawdę gówn_ _ _nych szkieł. Będziesz łaskawy mi to prostymi słowami wytłumaczyć?

Chyba się trochę za mocno zafixowales na tym Meike. Meike być może przetrze szlak, istotne jest co będzie dalej. Z perspektywy Canona nie ma znaczenia czy dla klienta końcowego ten zapowiedziany obiektyw to będzie coś super czy nie.

Popatrz na to proszę szerzej, ja zwracam uwagę na rozszerzanie modelu biznesowego Canona (kilka miesięcy temu jak sam zauważasz wartością było, że ten bagnet jest w 100 procentach zamknięty, jest nasz, tylko my będziemy do niego robić obiektywy, teraz narracja się zmienia na: zapłać, dogadamy się i tez będziesz mógł coś tam zrobić na nasz bagnet).
Licencjonowanie to nie jest dla mnie pełne otwarcie, dostęp dostaną wybrani, na konkretnych zasadach i warunkach.

Co zyska Canon bo o to głównie pytasz - prozaicznie: łatwy pieniądz (czy sprzeda sam, czy sprzeda ktoś inny ale na licencji - kasa płynie)
Marketingowo pewnie zacznie być lepiej postrzegany, bo już nie zamyka się na współpracę z innymi firmami, a odpowiednio sobie tę współpracę wycenia.
Może system w ten sposób stanie się bardziej popularny, będzie rozwijał się szybciej (w zależności od nastawiania do współpracy z Canonem potencjalnie zaintersowanych licencjami firm)
Być może to próba naruszenia schematu, że w Sony jest fajniej bo mają szkła firm trzecich.
Tnie koszty R&D i produkcji (niemal beznakładowo można komuś sprzedać na coś licencje i niech ten ktoś poniesie koszty produkcji, badań, testów - w modelu licencyjnym cokolwiek zostanie na ten bagnet pokazane Canon ma z tego pewną dole dla siebie)
Dodatkowo będzie pełnił pewnie role moderatora (na to przyzna licencje, można wydać ale to już nie, pilnując swoich interesów, by sprzęt zbyt tani bądź zbyt konkurencyjny dla własnych produktów nie został dodany do puli)

To luźne przemyślenia, nie znam szczegółowych planów Canona jak i firm trzecich wobec bagnetu RF. Natomiast niewątpliwie obserwujemy w ostatnim półroczu zmianę podejścia.

R5mk2 będzie w 2024. A otwarty za 10 lat ^^.

Myśle, że całkowite otwarcie nie nastąpi, a wykorzystanie inżynierii odwrotnej by go metodami brutalnymi całkiem kiedyś otworzyć odpada bo bagnety obecnie są lepiej chronione na gruncie zarówno inżynierskim jak i prawnym.

[Leon007]

Zauważyliście, że apologeci interesów canona nie używają słowa "klient" i jego synonimów?
Samo szyfrowanie połączenia korpus-obiektyw jest jakieś takie obrzydliwe. Rozumiem zabezpieczenia w telefonie, samochodzie itp., ale utajnianie informacji o przysłonie?
Korporacje są chciwe i zasadniczo klient im tylko przeszkadza. Dopiero groźba kogoś silniejszego działa. Fanaberie apla o patentowaniu prostokąta ukróciła dopiero groźba Szwajcarów, a kogo jak kogo, ale szwajcarskich prawników należy się bać.
Szkoda, że nie ma znaczącego producenta obiektywów w Szwajcarii.