Co nowego nas czeka u Canona (wątek spekulacyjny)....

[marfot]

Ciekawe jakich szkieł używają bądź używali użytkownicy 7D. Raczej nie EF-S.
Nie widzę sensu mozolenia się nad specjalnymi szkłami do APS-C jeżeli samo body jest postury kloca FF.
100-400/4.5-5.6 do Fuji waży 1380g i jest wielkości C100-400LII. Nie ma przestrzeni do kombinowania.
Jest już RF 100-400 o masie 650g ciemniejsze o 1 EV. Jest sens zrobić to samo pod APS-C?

[cohontes]

Mnie zastanawia jakie jest prawdopodobieństwo, że to pierwszy i ostatni model APSC na RF

[solti]

Wam się nie widzi, a dla mnie to najbardziej pożądana puszka do systemu RF. Są różne punkty widzenia. Oby tylko nie kosztowała tyle, co R6.

[marfot]

Wam się nie widzi, a dla mnie to najbardziej pożądana puszka do systemu RF. Są różne punkty widzenia. Oby tylko nie kosztowała tyle, co R6.

To akurat jest pewne Nie ma szans żeby była w cenie R6, myślę, że 20% drożej.
Nikon D500 kosztował 50% drożej niż pełnoklatkowy D750 (z gruba rówieśnicy).
Nie sądzę, żeby R7 było odpowiednikiem Z50. Będzie poważniejsze z wyglądu.

[candar]

Nie sądzę, żeby R7 było odpowiednikiem Z50. Będzie poważniejsze z wyglądu.

Z nutką nieśmiałości zapytam, czy R7 "będzie poważniejsze z wyglądu" od Nikona Zfc? (te same bebechy co Z50 w kultowej obudowie)

Sorry, ale nigdy nie kupowałem czegoś dla ładnego koloru obudowy oraz dlatego, że coś "będzie poważniejsze z wyglądu". Zawsze wybierałem możliwości wynikowe kupowanego sprzętu, bo to aparat do pracy i nie będzie stał w gablocie za szybą.

Kolejna sprawa to ergonomia Z-etek Nikona jest znakomita i nie bardzo rozumiem w czym niby R7 miałoby być "poważniejsze" ?

--- Kolejny post ---

Candar, oczywiscie najtańsze body mają na celu jedynie złapanie klienta by wszedł w system. Można powiedzieć, że podobną rolę pełnił 6D. Tanie wejście w system. Natomiast były świetne puszki APS-C, przynajmniej u Nikona - D500.

I tu się ze wszystkim zgadzam. Tyle, że canon został musiał zostać postawiony pod ścianą i mieć nóż na gardle, aby zrozumieć że klientela ucieka mu do wszystko-mającej konkurencji za kilkakrotnie mniejsze ceny. Nawiasem pisząc cały czas nie widzę w canonie oferty w systemie RF dla pasjonata fotografii nie posiadającego sponsoringu i dofinansowania.

Odnoszę nieodparte wrażenie, że puszką R7 będą chcieli znowu ogarnąć Entry Level w APS-C przy minimalnym nakładzie kosztów (stara matryca i bebechy z M6 II + obudowa z R6). Przez lata nigdy się nie zawiodłem na konserwatyzmie i chciwości projektantów canona.

[atsf]

Z powyższego wynika, że systemy EF-S i EF-M nigdy nie miały się stać pełnoprawnymi systemami rozbudowanymi w takim samym stopniu, jak system EF, a jedynie miały być podstawową platforma sprzętową dla użytkowników o niewygórowanych aspiracjach. W przypadku rosnącego apetytu z ich strony miały się posługiwać optyką EF przez adaptery, ale tego, oczywiście, nikt na samym wstępie nie wyjaśnił, i lata całe czekaliśmy na coś, co nie miało nigdy nastąpić.

[candar]

Z powyższego wynika, że systemy EF-S i EF-M nigdy nie miały się stać pełnoprawnymi systemami rozbudowanymi w takim samym stopniu, jak system EF, a jedynie miały być podstawową platforma sprzętową dla użytkowników o niewygórowanych aspiracjach. W przypadku rosnącego apetytu z ich strony miały się posługiwać optyką EF przez adaptery, ale tego, oczywiście, nikt na samym wstępie nie wyjaśnił, i lata całe czekaliśmy na coś, co nie miało nigdy nastąpić.

Przecież od samego początku systemy EF-S i EF-M były stworzone do dojenia z kasy amatorów. Widać to było zasadniczo po tym, że szkła i puszki to większości Entry Level sprzedawano na kilogramy w koszach rozstawionych po supermarketach i to one zachęcały do wejścia w system. Obecnie sytuacja się zmieniła na korzyść smartfonów, które mają po trzy , lub więcej obiektywów wbudowanych i przeciętny Kowalski wybierze wypasionego smartfona z HDRowymi foteczkami miast drogiej lustrzanki/bezlusterkowca z kitem.

Widząc patenty na szkła RF-S Canon będzie próbował dalej kroczyć drogą dojenia z kasy osoby zainteresowane czymś więcej niż smartfon. A jak mu to wyjdzie zależy wyłącznie od klientów, którzy kupią promocyjną gadkę nowej linii RF-S.

Jak dla mnie obecnie system Nikon Z ma ciekawszą ofertę szkieł niż Canon RF i bardziej dostępną cenowo dla typowego amatora https://photographylife.com/nikon-z-lens-roadmap

12-28mm DX
14-24 mm f/2,8 S
14-30mm f/4 S
16-50 mm f/3,5-6,3 DX VR
18-140 mm f/3,5-6,3 DX VR
20 mm f/1,8 S
24 mm f/1,8 S
Kompaktowy DX 24 mm
26mm kompaktowy
24-50mm f/4-6,3
24-70 mm f/2,8 S
24-70 mm f/4 S
24-120 mm f/4 S
24-200 mm f/4-6,3 VR
28-75mm f/2.8
28 mm f/2,8 SE
28mm f/2.8
35 mm f/1,8 S
40mm f/2
Obiektyw makro 50 mm f/2,8
50 mm f/1,2 S
50 mm f/1,8 S
50-250 mm f/4,5-5,6 DX VR
58mm f/0.95 S
70-200mm f/2.8 VR S
85 mm S (prawdopodobnie f/1,2)
85 mm f/1,8 S
100-400 mm f/4,5-5,6 S
Obiektyw makro 105 mm f/2,8 VR S
200-600mm (seria non-S)
400 mm f/2,8 S
400mm S (prawdopodobnie PF)
600 mm S (prawdopodobnie f/4)
800 mm f/6,3 S PF
Telekonwerter 1,4x
Telekonwerter 2.0x


No i puszki - Nikon Z ma osiem modeli w sprzedaży https://www.nikonusa.com/en/nikon-pr.../overview.page a Canon R ma 5 modeli https://www.canon.pl/cameras/eos-r-system/#id_2139771

Nikon Z50
Nikon Zfc
Nikon Z5
Nikon Z6
Nikon Z6 II
Nikon Z7
Nikon Z7 II
Nikon Z9

[capo-di_tutti-capi]

Z powyższego wynika, że systemy EF-S i EF-M nigdy nie miały się stać pełnoprawnymi systemami rozbudowanymi w takim samym stopniu, jak system EF, a jedynie miały być podstawową platforma sprzętową dla użytkowników o niewygórowanych aspiracjach.

W EF-S były obiektywy takie jak: 10-22/3.5-4.5, 15-85/3.5-5.6, 17-55/2.8 i 60/2.8 Macro które w EF-M nie doczekały się odpowiedników.

W EF-M są m.in. niedrogie EF-M: 11-22/4-5.6, 22/2, 28/3.5 Macro, 32/1.4 którymi mogliby być też zainteresowani przyszli posiadacze R7 -czy jak mu tam będzie.

[atsf]

W EF-S były obiektywy takie jak: 10-22/3.5-4.5, 15-85/3.5-5.6, 17-55/2.8 i 60/2.8 Macro które w EF-M nie doczekały się odpowiedników.

W EF-M są m.in. niedrogie EF-M: 11-22/4-5.6, 22/2, 28/3.5 Macro, 32/1.4 którymi mogliby być też zainteresowani przyszli posiadacze R7 -czy jak mu tam będzie.

Gdybyśmy czekali na M7, a nie na R7, to wszystkie te obiektywy znalazłyby zastosowanie, i to byłby dopiero numer!

[akustyk]

W EF-S były obiektywy takie jak: 10-22/3.5-4.5, 15-85/3.5-5.6, 17-55/2.8 i 60/2.8 Macro które w EF-M nie doczekały się odpowiedników.

za czasow EF-S byla odpowiednio duza grupa odbiorcow na taki sprzet. w sensie: pasjonatow szukajacych w miare rozbudowanego zestawu APS-C w lacznej cenie okolo jednej miesiecznej pensji (niech bedzie: uogolnione bogatego zachodu). to koniec koncow byla platforma dla uzytkownikow o aspiracjach, tylko rozwijana stosownie do reakcji rynku (ktory "planowal" FF w przyszlosci wiec nie rzucal sie bez koniecznosci na obiektywy per se EF-S)

puszka do tego bylo cos w desen 40D czyli w sumie normalnej wielkosci DSLR

W EF-M są m.in. niedrogie EF-M: 11-22/4-5.6, 22/2, 28/3.5 Macro, 32/1.4 którymi mogliby być też zainteresowani przyszli posiadacze R7 -czy jak mu tam będzie.

za czasow EF-M bazowy korpus ma wielkosc M6 czyli sporo ponizej gabarytu 40D. wiec do tego tez nie zaprojektuje sie ogora wielkosci 15-85 (o 17-55 nie wspominajac). tylko male plastikowe zoomy lub male lekko szerokie badz standardowe stalki. czyli dokladnie to co jest w bagnecie EF-M

to wynika z targetu - M jest zaprojektowane dla innego pokolenia. amatorow szukajacych pierwszego aparatu cyfrowego. a nie jako tansza alternatywa dla pasjonatow do czasow az matryce FF zejda pod strzechy.



pytanie kluczowe: dla kogo ma byc cropowy RF? potrafie sobie wyobrazic spora grupe w desen: amatora/pasjonat w wersji R50 + RFS 18-200/4-5.6 (wielkosci EF-S 15-85) + RF 50/1.8. i wariant R7 jako napakowana megapikselami matryce do cropowania z RF 100-500 czy 600/800 (niezaleznie od tego ile (tygo)dni delikwentowi zajeloby dojscie do oczywistego juz na papierze wniosku, ze ten pomysl crop + ciemnica tych szkiel jest poj*) no i to musialoby miec wybajerzone 4K, pierdylion fpsow, topowy software AF w srodku, i minimalny blackout. moze nawet zintegrowany grip na podwojne LP-E6NH. cos dla drobiarzy ktorym nie przeszkadza elektroniczny podglad swiata...

z drugiej strony, moge sie oczywiscie mylic. racjonalnosc obecnego systemu RF jest dla mnie nadal dosc... alternatywna