Samyang AF 85mm f/1.4 RF

[jinks]

Sprawa jest chyba oczywista Ze strony SY już zniknęły wszystkie szkła RF, nawet manuale. Został tylko support.

Oczywisty jest efekt, ale przyczyna ciągle nie

Chciałem kupić tą 85, ale w takich okolicznościach chyba trzeba odpuścić. Jeśli nasze podejrzenia się sprawdzą to możliwe, że sigmy i Tamrona pod RF też długo nie zobaczymy.

[solti]

Na miejscu Canona, jeżeli chciałbym zrobić zamknięty standard bagnetu [...] to bym zaszyfrował komunikację, tak że 3rd party musieli by "kraść" czipy, które umożliwają komunikacje.

Tylko czy wtedy, przypadkiem nie zablokowaliby też możliwości używania własnych szkieł z bagnetem EF, przez adapter?

[pawel.guraj]

Tylko czy wtedy, przypadkiem nie zablokowaliby też możliwości używania własnych szkieł z bagnetem EF, przez adapter?

No nie, adapter jest ich produkcji - więc tam odbywało by się odzywfrowywanie i konwersja z protokołu EF.

p,paw

[jinks]

Możemy sobie gdybać. Przydałaby się oficjalna wersja samyanga. @Cichy wiesz coś więcej na ten temat ?

[candar]

No nie, adapter jest ich produkcji - więc tam odbywało by się odzywfrowywanie i konwersja z protokołu EF.

p,paw

Pisałem już dawno o tym, że inżynieria wsteczna w szkłach RF niezależnych producentów bazująca na wykorzystaniu starych protokołów EF jest pomyłką - https://www.canon-board.info/threads...=1#post1413871

Na stronie Samyanga brak mocowania RF https://www.samyanglens.com/en/produ...php?category=A

RED KOMODO nie obsługuje obiektywów Canon RF https://translate.google.com/transla...search&pto=aue
"Jarred land kończy swój post stwierdzeniem: „Więc proszę… nie kupuj teraz Komodo, jeśli oczekujesz, że RF zadziała magicznie po wyjęciu z pudełka”.

Canon ma swoją konstrukcję całkiem nieźle obszytą patentami, gdyby to było łatwe, zewnętrzni producenci już mieliby obiektywy, wiedzą o co toczy się gra. Nie sądzę, aby jakakolwiek firma zewnętrzna wyprodukowała jeszcze obiektyw AF kompatybilny z RF.

[pawel.guraj]

Pisałem już dawno o tym, że inżynieria wsteczna w szkłach RF niezależnych producentów bazująca na wykorzystaniu starych protokołów EF jest pomyłką - https://www.canon-board.info/threads...=1#post1413871

Na stronie Samyanga brak mocowania RF https://www.samyanglens.com/en/produ...php?category=A

O widzisz, nie wiedziałem, że konwerter EF -> RF jest bezelekroniczny, czyli body R obsługują natywnie protokół EF. Możliwe, że szkła Samyanga RF używały protokołu EF...

p,paw

[Pezet85]

O widzisz, nie wiedziałem, że konwerter EF -> RF jest bezelekroniczny, czyli body R obsługują natywnie protokół EF. Możliwe, że szkła Samyanga RF używały protokołu EF...

p,paw

Sugerujecie że 85'ka RF ma ten sam protokół co to samo szkło EF i jest to tylko chwyt marketingowy?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[candar]

Sugerujecie że 85'ka RF ma ten sam protokół co to samo szkło EF i jest to tylko chwyt marketingowy?

To są fakty o których pisałem rok temu na CB:
https://www.canon-board.info/threads...=1#post1413869

i tu
https://www.canon-board.info/threads...=1#post1413871

Ale równie dobrze możesz wierzyć osobom z CB, że to wyłącznie bzdury wyssane z palca. Twój wybór

BTW - kompatybilność wsteczną w komunikacji RF Canon może wyłączyć softwarowo w każdej chwili. Wystarczy kaprys i tona szkieł z mocowaniem EF będzie nieużywalna w RF. Ale o tym też już pisałem.

[Pezet85]

@candar nie jestem biegły w tych tematach, napiszesz jaka jest różnica w pracy pomiędzy protokołem EF a RF? Weźmy za przykład mojego Samyanga RF i 50'ke Canona RF.

Dodam tylko że Samyang ma 12 pinów.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka
Załącznik 6381

[candar]

@candar nie jestem biegły w tych tematach, napiszesz jaka jest różnica w pracy pomiędzy protokołem EF a RF? Weźmy za przykład mojego Samyanga RF i 50'ke Canona RF.

Dodam tylko że Samyang ma 12 pinów.

Po to podałem dwa linki powyżej https://www.canon-board.info/threads...=1#post1423727 Jest w nich wszystko o co pytasz (ilość pinów , częstotliwość taktowania , itp) . Trzeba tylko w nie wejść i przeczytać.

Cytuję swój post sprzed roku:

EF został wydany 30 lat temu, dlatego trzeba było zmienić na nowo komunikację między aparatem a obiektywem.
EF = 7 pinów, RF = 12 pinów zgadnij jakie są różnice w sposobie użycia pinów i sposobie komunikacji obiektywu i aparatu w wersji RF?

Teraz, aby aparat EOS R widział obiektywy EF, komunikacja musi zostać przemapowana z 12 styków na 7 styków. Mógłbyś to zrobić z elektroniką w adapterze, ale po co? Wystarczy użyć procesora w aparacie, aby przełączyć się w tryb EF po podłączeniu adaptera i z powrotem w tryb RF po wyjęciu adaptera.

Ciekawe tylko dlaczego wszędzie czytam (z wyjątkiem CB), że Canon R przełącza się na protokół EF po zainstalowaniu adaptera, dlatego że protokół RF prawdopodobnie jest szyfrowany. W takim przypadku zewnętrzni producenci soczewek będą mieli niezłą jazdę w inżynierii wstecznej deszyfracji protokołu. Już dawno o tym pisano i jeśli taka możliwość była to Canon z pewnością ją wdrożył, aby raz na zawsze zablokować możliowść dopinania optyki producentów niezależnych. Canon nigdy nie otworzył swojego protokołu EF, tak więc dlaczego miałby to zrobić z RF ?

Przykładowo Nikon Z nie rozpoznaje używanego obiektywu z mocowaniem F. Te informacje zależą od adaptera. Canon wydaje się być pierwszym, który rozpoznaje adapter, przełączając się na protokół EF po zamontowaniu adaptera. Oznacza to, że natywny system języka R jest całkowicie samowystarczalny i nie ma potrzeby natywnej zgodności z poprzednimi wersjami. Wskazuje to na wykorzystanie szyfrowania w wybranym przez siebie protokole RF. Biorąc jednak pod uwagę, że puszki R przełączają protokoły, gdy wykryją adapter, funkcja przełączania protokołów może zostać w dowolnym momencie wyłączona i być może kamery R trzeciej lub czwartej generacji w ogóle nie będą już obsługiwać obiektywów EF, czego szczenie nie życzę użytkownikom Canona, ale z drugiej strony nie byłbym wcale zaskoczony takim działaniem bo szkła RF jednak trzeba sprzedawać i to na nich będzie główny dochód. Ta zmiana mocowania daje im wyjątkową okazję do zmonopolizowania rynku obiektywów i byłbym zaskoczony, gdyby tego nie zrobili znając ich styl działania. Zasadniczo Canon zdecyduje o żywotności obiektywów EF, kontrolując, które przyszłe aparaty (jeśli w ogóle) będą obsługiwać protokół EF. Oznacza to również, że szanse producentów innych firm na tworzenie adapterów, które działają na aparacie w trybie przełączania protokołów komunikacyjnych, są niewielkie i wszystko co zostanie wyprodukowane będzie korzystać z protokołów EF, który nie wiadomo jak długo jeszcze będzie działać.

Protokół EF ​​jest w stanie osiągnąć około 80 kHz
https://translate.googleusercontent....SumjTmRJ6DOZRQ A potrzeby protokołu RF to częstotliwość taktowania 400 kHz (wg danych z internetu).

Według fragmentarycznej dokumentacji inżynierii odwrotnej, którą można znaleźć w Internecie, protokół EF działa z szybkością 19,2 kb/s (najwyraźniej w pewnym momencie został zaktualizowany z 9,6 kb/s). Dla porównania - protokół E-mount firmy Sony wykorzystuje asynchroniczną komunikację UART w każdym kierunku. Domyślna prędkość to 750 kb/s, a prędkość 1,5 Mb /s to obecny standard.

Warto pamiętać, że nowy protokół RF umożliwia:
1/IS w obiektywie działający w oparciu o dane zwrotne z czujnika obrazu, a nie tylko z żyroskopu w obiektywie
2/dane korekcji obiektywu pobierane z obiektywu do korpusu za każdym razem, gdy jest on montowany, eliminując potrzebę ładowania często używanych danych obiektywu do korpusu za pomocą programu EOS Utility na komputerze
3/nowy pierścień sterujący.
Wszystko to wymaga sporej przepustowości i niewielkich opóźnień, których stary protokół EF nie da rady przenieść.

Jest to jakby kolejna odpowiedź na pytanie o brak nowych konstrukcji niezależnych producentów (Sigma, Tamron) z bagnetem RF.