Sprzęt i oprogramowanie a wygląd zdjęcia

[Bechamot]

1.
Na #1

- zdjęcie 3 to z pliku ARW z A7R3+1.4/24mm -> jpg.
wywołane w (PS)ACR w identycznych ustawieniach domyślnych bez jakiejkolwiek dalszej obróbki.

i o to chodzi.
jakies domyslne ustawienia niekonieczne sa optymalne dla kazdego aparatu.

sonny ma wstepnie mocniej obrobione raw -y niz Canon , wymaga innych nastaw .


u mnie w jednym aparacie zmienijac tylko obiektyw stosuje juz rozne nastawy .
inaczej sie ostrzy wspolczesny obiektyw a inaczej vintage.

gdybym stosowal nastawy z vintage do wspolczesnego , to obraz bylby mocno przeostrzony.

sens mialoby porownanie , gdybys znalazl optymalne nastawy dla kazdego z aparatow i porownal wyniki - jest poprawa czy jej nie ma ?

[jan pawlak]

i o to chodzi.
jakies domyslne ustawienia niekonieczne sa optymalne dla kazdego aparatu.

sonny ma wstepnie mocniej obrobione raw -y niz Canon , wymaga innych nastaw .


u mnie w jednym aparacie zmienijac tylko obiektyw stosuje juz rozne nastawy .
inaczej sie ostrzy wspolczesny obiektyw a inaczej vintage.

gdybym stosowal nastawy z vintage do wspolczesnego , to obraz bylby mocno przeostrzony.

sens mialoby porownanie , gdybys znalazl optymalne nastawy dla kazdego z aparatow i porownal wyniki - jest poprawa czy jej nie ma ?

Pytanie
A jak będą wyglądały Twoje zdjęcia gdy będziesz robił je sprzętem który będzie miał znacznie większą rozdzielczość/ostrość w stosunku do sprzętu używanego przez Ciebie teraz ?

jp

--- Kolejny post ---

Wpływ (różnego) programowania/wywoływarki na wygląd zdjęcia

W #1 różnica pomiędzy zdjęciem 1 i zdjęciem 2 powodowana był różnym programem wywołującym plik CR@ z 1Ds2

Znalazłem też CR2 i wtedy wywołany plik jpg z 5D3
5D3 + 24-70/2.8 II, : 2013 : CR2 -> x.jpg
04.08.2020
a. x.jpg -> crop
b. CR2 -> (PS)ACR ustawienia domyślne -> y.jpg -> crop



jp

[saxjas]

Dyskusja długa, lecz nie zmienia to faktu, że zdjęcie nr 3 jest nieakceptowalne. Może warto posłuchać dobrych rad kolegów.

[candar]

i o to chodzi.
jakies domyslne ustawienia niekonieczne sa optymalne dla kazdego aparatu.

sonny ma wstepnie mocniej obrobione raw -y niz Canon , wymaga innych nastaw .


u mnie w jednym aparacie zmienijac tylko obiektyw stosuje juz rozne nastawy .
inaczej sie ostrzy wspolczesny obiektyw a inaczej vintage.

gdybym stosowal nastawy z vintage do wspolczesnego , to obraz bylby mocno przeostrzony.

sens mialoby porownanie , gdybys znalazl optymalne nastawy dla kazdego z aparatow i porownal wyniki - jest poprawa czy jej nie ma ?

Dokładnie tak!

Nie wyobrażam sobie, że miałbym stosować te same ustawienia dla fot wykonanych cyfrą z analogowymi szkłami, które z złożenia mydlą oraz dla fot z nowo zaprojektowanymi szkłami - wyszłaby masakra! To samo dotyczy matryc różnych producentów!

Zdjęcie 3 jak i zdjęcie 2 (to jest *.RAW -> *.jpg) są identycznie wywołane w domyślnych (tylko) ustawieniach (PS) ACR
jp

I tu jest problem!

Łopatologicznie zapytam , czy jajka na twardo oraz ziemniaki (czy Pyry, jak kto woli) też gotujesz na tych "samych domyślnych ustawieniach" ? Czyli jedne i drugie gotujesz 7 minut ?

Golisz się 7 minut ? Śpisz 7 minut ? Jajecznice też robisz w 7 minut ? Chleb kroisz 7 minut ? Za potrzebą też 7 minut ?

To naprawdę takie trudne do przyjęcia, że fotografia to nie tylko tabelki i cyferki, ale również konieczność dostosowania programów i ustawień fabrycznych do własnych potrzeb, aby nie tworzyć potworków ?

[jan pawlak]

Dokładnie tak!

Nie wyobrażam sobie, że miałbym stosować te same ustawienia dla fot wykonanych cyfrą z analogowymi szkłami, które z złożenia mydlą oraz dla fot z nowo zaprojektowanymi szkłami - wyszłaby masakra! To samo dotyczy matryc różnych producentów!



I tu jest problem!

Łopatologicznie zapytam , czy jajka na twardo oraz ziemniaki (czy Pyry, jak kto woli) też gotujesz na tych "samych domyślnych ustawieniach" ? Czyli jedne i drugie gotujesz 7 minut ?

Golisz się 7 minut ? Śpisz 7 minut ? Jajecznice też robisz w 7 minut ? Chleb kroisz 7 minut ? Za potrzebą też 7 minut ?

To naprawdę takie trudne do przyjęcia, że fotografia to nie tylko tabelki i cyferki, ale również konieczność dostosowania programów i ustawień fabrycznych do własnych potrzeb, aby nie tworzyć potworków ?

Bardzo cenne uwagi.

Czyli jak pokazać/porównywać wpływ 2 różnych systemów/zestawów (producent, rozdzielczość matryc, jakość obiektywów) na wyniki/efekty na zdjęciu.
Tylko dwu różnych systemów/zestawów a nie wpływ oprogramowania.
Konkretnie, w punktach proszę, chętnie zastosuję.

jp

--- Kolejny post ---

Oglądane w necie to pewnie niczym zauważalnym.

Czyli jak podepniesz do Twojego aparatu obiektyw o mniejszej ostrości to na zdjęciu w necie zobaczysz mniejszą ostrość na zdjęciu.
A jak podepniesz obiektyw o większej ostrości to nie zobaczysz na zdjęciu w necie "niczego zauważalnego" ?

jp

--- Kolejny post ---

Bardzo ciężko się z tobą rozmawia. Strasznie uparty jesteś i udajesz, lub celowo ignorujesz nie wygodne dla ciebie fakty.
Dawaj tego rawa z a7R ja go wywołam u siebie i wrzucę tu - dłuższy bok 1200pix i ty zrobisz to samo. Porównamy. Wtedy może będziemy mogli dyskutować dalej.

ok, ale RAW to ponad 43MB.
Podaj na priv adres pod który mam przesłać

jp

--- Kolejny post ---

Dyskusja długa, lecz nie zmienia to faktu, że zdjęcie nr 3 jest nieakceptowalne. Może warto posłuchać dobrych rad kolegów.

Koledzy nie są jeszcze w świecie matryc R (i o dużej rozdzielczości, obiektywów dla tych matryc) do czego innego są przyzwyczajeni, co innego jest dla nich normalne.

jp

[zdebik]

Koledzy nie są jeszcze w świecie matryc R (i o dużej rozdzielczości, obiektywów dla tych matryc) do czego innego są przyzwyczajeni, co innego jest dla nich normalne.

jp

Za to Pan jest w świecie R z Maxem Kolonko.

[candar]

Bardzo cenne uwagi.

Konkretnie, w punktach proszę, chętnie zastosuję.

jp

Pokazuję i objaśniam. Punkt pierwszy i ostatni, bo więcej nie trzeba!

PRZECZYTAĆ ZE ZROZUMIENIEM TO, CO NAPISAŁEM WCZEŚNIEJ https://www.canon-board.info/threads...70#post1407870

BTW - jak idziesz do łazienki to też potrzebujesz rozpiski w punktach na temat tego, co tam będziesz robił ?

Krótko pisząc! nawet kolejne zdjęcia zrobione tuż po sobie, o ile będą się różniły w zakresie ekspozycji świateł i cieni będę całkiem odmiennie obrabiał w programach graficznych. Jeśli dodamy do tego różne systemy różnych producentów, różne matryce o różnych rozdzielczościach , rożne profile kolorystyczne , różne poziomy wyostrzania bazowej foty oraz różne obiektywy wyjdzie zylion czynników wymagających odmiennego potraktowania otrzymanego zdjęcia w postprodukcji.

Nikt rozsądny nie pracuje na tych "samych domyślnych ustawieniach" w programach graficznych przy fotach z różnych aparatów, obiektywów i matryc. Gdybym chciał na identycznych ustawieniach w tym samym programie graficznym obrabiać foty z Canona , Fuji i z Sony - to lepiej dla mnie byłoby od razu zająć się uprawianiem w ogródku groszku i marchewki.

ps.
To już znamy: „Żadne krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne" - proszę, nie idź tą drogą...

[jan pawlak]

Pokazuję i objaśniam. Punkt pierwszy i ostatni, bo więcej nie trzeba!

PRZECZYTAĆ ZE ZROZUMIENIEM TO, CO NAPISAŁEM WCZEŚNIEJ https://www.canon-board.info/threads...70#post1407870

BTW - jak idziesz do łazienki to też potrzebujesz rozpiski w punktach na temat tego, co tam będziesz robił ?

Krótko pisząc! nawet kolejne zdjęcia zrobione tuż po sobie, o ile będą się różniły w zakresie ekspozycji świateł i cieni będę całkiem odmiennie obrabiał w programach graficznych. Jeśli dodamy do tego różne systemy różnych producentów, różne matryce o różnych rozdzielczościach , rożne profile kolorystyczne , różne poziomy wyostrzania bazowej foty oraz różne obiektywy wyjdzie zylion czynników wymagających odmiennego potraktowania otrzymanego zdjęcia w postprodukcji.

Nikt rozsądny nie pracuje na tych "samych domyślnych ustawieniach" w programach graficznych przy fotach z różnych aparatów, obiektywów i matryc. Gdybym chciał na identycznych ustawieniach w tym samym programie graficznym obrabiać foty z Canona , Fuji i z Sony - to lepiej dla mnie byłoby od razu zająć się uprawianiem w ogródku groszku i marchewki.

ps.
To już znamy: „Żadne krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne" - proszę, nie idź tą drogą...

Nie rozumiesz poco jest ten test.
Dobierając w dobrym oprogramowaniu inne ustawienia dla każdego zestawu (matryca, obiektyw) można doprowadzić do tego że zdjęcia z różnych zestawów będą wyglądały tak samo albo tak jak chce "obrabiacz"

W #1 :
a.
zdjęcie 1 i zdjęcia 2 to ten sam plik CR2 wywołany różnymi wersjami oprogramowania (PS)ACR przy tym samym ustawieniu by zobaczyć/porównać wpływ wersji
b.
zdjęcie 2 i zdjęcie 3 to wywołanie w tej samej wersji (PS)ACR w ten sam sposób pliku CR2 i ARW w tym samym domyślnym ustawieniu by zobaczyć/porównać wpływ sprzętu (obiektyw, matryca, tworzenie pliku RAW) na zdjęcia
Domyślne ustawienie to takie gdzie brak (prawie) wszelkich krytycznych korekcji (odszumiania, wyostrzania, ....) przy wywoływaniu, wpływu na wygląd zdjęcia.

jp

[candar]

Nie rozumiesz poco jest ten test.
Dobierając w dobrym oprogramowaniu inne ustawienia dla każdego zestawu (matryca, obiektyw) można doprowadzić do tego że zdjęcia z różnych zestawów będą wyglądały tak samo albo tak jak chce "obrabiacz"

W #1 :
a.
zdjęcie 1 i zdjęcia 2 to ten sam plik CR2 wywołany różnymi wersjami oprogramowania (PS)ACR przy tym samym ustawieniu by zobaczyć wpływ wersji
b.
zdjęcie 2 i zdjęcie 3 to wywołanie w tej samej wersji (PS)ACR w ten sam sposób pliku CR2 i ARW w tym samym domyślnym ustawieniu by zobaczyć wpływ sprzętu (obiektyw, matryca, tworzenie pliku RAW) na zdjęcia
Domyślne ustawienie to takie gdzie brak (prawie) wszelkich korekcji (odszumiania, wyostrzania, ....) przy wywoływaniu.

jp

Nie , nie rozumiem sensu Twojego testu.

To nie jest żaden test, a jedynie pokazanie oczywistej rzeczy, że wołanie RAWów z różnych aparatów na tych samych ustawieniach jest bezsensowne.

Kolejna sprawa to masz zdjęcia z różną ekspozycją (fota nr.3 była wykonana w pełnym słońcu).

No i życzę powodzenia w udowodnieniu założenia, że zdjęcia z różnych zestawów będą wyglądały tak samo przy dobraniu "innego ustawienia dla każdego zestawu (matryca, obiektyw)". Przykładem mogą być zdjęcia, które robiłem aparatami Fuji z matrycą X-Trans, która ma inną budowę od tradycyjnych matryc Bayera i nawet DxOMark ma problem z testowaniem tych matryc. Widzę różnice w obrazku z tych matryc i niezależnie od tego, czy i jaki program graficzny się wybierze będą się różnić od matryc innych producentów.