Cyfrówki i mróz

[Andee]

No właśnie. Focą i co z tego wynika? Popsuł się któremuś aparat w domu?

Tak, ubieglej zimy o ile dobrze pamietam padlo kolegom cos 3 do 4 sztuk 300d (i z tego co pamietam stalo sie to w ciagu jednego wyjatkowo zimnego weekendu). Wszystkie z powodu zaniedbania, kolegom bylo zbyt zimno i senno, nie zadbali o odpowiednie warunki dla sprzetu po powrocie do domu. Zostawili sprzet goly i zaladowany akumulatorami na noc...

Zeby uprzedzic kolejne pytanie, to tych kolegow jest okolo 20-30. Wiec statystyki padniec sa dosyc wysokie... Natomiast od 3 lat nie slyszalem o padnieciu Canona z ktorym odpowiednio sie obchodzono.

[Paweł]

W sobotę siedziałem przez 3h z 350-tką na 18-sto stopniowym mrozie.Po dwóch godzinach na tylnej ściance aparatu pojawił się lód-trochę sie zdziwiłem i wystraszyłem skąd sie tam wziął.To osadzała się para z wydychanego przezemnie powietrza.Przez następną godzinę podczas zerkania w wizjer starałem się nie oddychać
Po przyjściu do domu starłem lód iwykręciłem gripa.
Czterysetka po chwili pokryła się woda -dosyć dużo jej było na przedniej soczewce.Trochę sie martiłem czy od wewnątrz na soczewce po wyschnięciu nie będzie jakiś śladów.
Po dwóch godzinach zrobiłem przegląd czy wszystko ok.
Na szczęście wszystko śmiga.Obiektyw czyściutki.

[RadiB]

To co jest najwrazliwsze?

Mysle ze dane co w aparacie jest "najwrazliwsze" ma grupka 5..8 inzynierow w dziale kontroli jakosci Canona. I jestem pewien, ze napewno nie podziela sie tym z "reszta swiata".

Najpierw, w bardzo duzym uproszczeniu, bledy powstajace w dedykowany warunkach pracy:
Na poziommie czesci "wrazliwosc" wyrazana jest w MTBF (sredni czas pomiedzy bledem). Dane te sa dostarczane przez dostawcow komponentow dla wzorcowych warunkow pracy i zostaja przeliczone dla warunkow pracy panujacych w aplikacji. Na podstawie tej liczby mozna wyliczyc "zywotnosc" komponetu w aplikacji - reszta to zabawa dla statystyka. W dobrze zaprojektowanym systemie prawdopodobienstwo wystapienia bledu jest mniej wiecej takie same dla wszystkich (waznych) czesci.
Czasami, wiedzac ze istnieje element limitujacy zywotnosc calego systemu (n.p. migawka z MTBF 10.000h) oszczedza sie na innych czesciach (n.p. kondensator majacy w warunkach wzorcowych MTBH 500.000h jest uzywany poza poza specyfikacja, wynikajace z tego skrocenie MTBF do 50.000h jest wystarczajaco "dobre" - nikt nie bedzie wymienial 5x migawki), uzyskujac w ten sposob redukcje kosztow.

Zeby calosc troche ulatwic, dochodzi jeszcze paredziesiat innych faktorow, zaczynajac od montazu (n.p. pewnosc polaczen lutowanych: w zaleznosci od geometri polaczenia, ciezaru elementu....) a konczac na objawach bledu (urwanie sie kondensatora, ktory powoduje ze aparat nie wysyla zaklocen powodujacych "gwizdanie" radia odbierajacego na czestotliwosciach nie uzywanych w europie, nie bedzie rozpoznane jako blad przez uzytkownika w Polsce).

Opuszczajac zakres temperatur ktory jest dozwolony przez producenta wchodzimy w nowy swiat problemow. Tutaj moga wystepowac bledy systematyczne, wtedy mozna mowic o "wrazliwosci" danego komponentu. Jestem pewien, ze canon przeprowadzil pareset testow i wie gdzie design danego aparatu ma wrazliwe miejsca, jestem rowniez pewien, ze tych danych nam nie poda. Z doswiadczenia wiem, ze temperatury rzedu -10..-15 stopni nie sa zbyt wielkim problemem dla wiekszosci polprzewodnikow, na problematyczne czesci stawial bym raczej mechanike (n.p. zmiany wymiarow spowodowane kurzczeniem/rozszerzaniem sie materialow).

Dla dociekliwych: jesli "processor" ma prawdopodobienstwo wystapienia bledu 3 ppm, a dowolny opornik 0.01 ppm i na plytce znajduje sie 350 opornikow, co jest najwrazliwszym elementem? A co pojawi sie w statystyce bledow, jesli kazdy wymieniony opornik bedzie wprowadzony jako "zmieniono opornik"?

[piast9]

Skrapla się. Na czymś. Ale az tak wrednie woda nie wchodzi. Miałem pare razy aparat zachlapany wodą morską (niezła fala!), zaparowany itd. Wystarczy przetrzeć i tyle. Co więcej - powietrze w środku aparatu raczej się rozszerza i zmniejsza szanse przeniknięcia wody do wewnątrz.

Co innego woda skroplona, a co innego para wodna w powietrzu. Naprawdę, przez najmniejszą szczelinkę włazi ona, zgodnie z którymśtam prawem Ficka, do obszaru o mniejszej wilgotności.

Bo matryca i powietrze zamknięte w aparacie będą się ochładzać.[/QUOTE]
Faktycznie.

[Tomasz Golinski]

Co innego woda skroplona, a co innego para wodna w powietrzu. Naprawdę, przez najmniejszą szczelinkę włazi ona, zgodnie z którymśtam prawem Ficka, do obszaru o mniejszej wilgotności.

Zgoda, ale raczej bym się powołał na fakt, że gazy doskonałe nie oddziałują :> Tylko że przy szczelinie takie proste prawa tego nie opiszą, gdyż to będzie układ daleki od typowych: ruch powietrza z wewnątrz będzie hamował dyfuzję do wewnątrz (zanieczyszczenie nie dyfundują dobrze pod prąd rzeki ). Nie umiem dobrze oszacować, który efekt będzie przeważał i czy wnikanie pary wodnej będzie szybsze, niż ogrzewanie powietrza wewnątrz. Problem cięzki do teoretycznego opisu... Najlepiej zrobić pomiar

[anwa]

Moje najnowsze doświadczenie ze stycznia 2006. Temperatura zewnętrzna minus 7 stopni. Aparat Canon 20d. Fotografie znakomicie się udały, żadnych przykrych doświadczeń.Stosowałem - po wykonaniu fotek, aparat do foliowego worka i do torby fotograficznej zamkniętej na zamek błyskawiczny. Po wniesieniu do pomieszczenia odczekałem 2 godz. ( zalecana 1 ) zanim użyłem ponownie aparatu. Metodę tę stosuję za poradą m-cznika FotoVideo - jak na razie z pozytywnym skutkiem. Pozdrawiam wszystkich właścicieli cyfr i nie tylko.

[joshua]

Muszę przyznać że, robię bardzo podobnie. Po foceniu na dworze zostawiam aparat w plecaku, kartę CF do kieszeni. Zdjęcia odczytuję czytnikiem. Aparat powoli rozgrzewam koło drzwi balkonowych, rozszczelnionych. Dojrzewa tam przez minimum kilka godzin.

[Janusz]

Z analogową Mamiyą stosowałem kiedyś przenośne ogrzewacze w torbie fotograficznej. Utrudniało to zdjęcia gdyż często chowałem aparat do torby w której jednak panowała nieco podwyższona temperatura. Było ok. Z cyfrą jeszcze nie testowałem - zobaczę.

[hekselman]

Tworzy się pewna zbiorcza koncepcja do której sie przyłączam: nic nie dzieje się jak się wyjmuje aparat z torby na mrozie.I nic mu się nie dzieje jak po powrocie odzyska powoli temperaturę otoczenia dokładnie zamknięty w torbie.
Natomiast w żadnym wypadku nie polecam suszenia ciepłym czy gorącym powietrzem zawilgotniałego czy zimnego aparatu: wilgoć dostaje się w takie miejsca i wykrapla po ostudzeniu że potem nie ma takiej siły... szczególnie optyka!Wilgoć potrafi się wykroplić i zostac na powłokach wewnątrz obiektywu!

[gawryl]

Zgoda, ale raczej bym się powołał na fakt, że gazy doskonałe nie oddziałują :>

a co to za nieprawdziwy fakt?! studentom za takie stwierdzenia stawia sie 2 od asystentow oczekiwac nalezy poprawnego jezyka a nie skrtotow myslowych