Strona 3 z 7 PierwszyPierwszy 12345 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 67

Wątek: Sony A9 II

  1. #21
    Moderator PREMIUM member Awatar Jacek_Z
    Dołączył
    Dec 2005
    Miasto
    Bydgoszcz
    Posty
    1 972

    Domyślnie Odp: Sony A9 II

    Dodam parę słów o migawkach. I o tym jak czasami gorsze technologie (pod pewnym względem) wypierają lepsze. Poprzednik migawki szczelinowej - migawka centralna. Umożliwia synchronizację z błyskiem z każdym czasem. A nie jakaś kiepska 1/250 sekundy jak w dobrej szczelinowej.
    Na szczelinowej osiągano łatwiej krótkie czasy. Wyparła centralną. Ale .. za analoga średnioformatowy Rolleiflex miał obiektywy z 1/2000 s. Biorąc pod uwagę mniejsze rozmiary małego obrazka i postęp technologii spokojnie można założyć, że dziś nie byłoby problemu z 1/4000s.
    Powiecie, że migawka była w obiektywie. No to co? Drożej. Często lepiej = drożej. No i czy musiała być w obiektywie? Otóż nie. Było kilka modeli aparatów małoobrazkowych z migawką centralną. Wiem, bo mój tata miał jeden z nich. Firmy Topcon. 40 lat temu. O tym, że migawka centrala ma zalety (w błyskaniu szczególnie) świadczy postawa bardzo renomowanej firmy - Hasselblad. Która nawet gdy wprowadziła migawkę szczelinową to wcale nie wycofała centralnej. Za analoga. I w body cyfrowych też ma nadal obsługuje migawkę centralną. I rzecz najśmieszniejsza - dodali w bezlustrze elektroniczną, a stare migawki zachowali. Aparaty Hasa posiadały dwie (trzy) migawki. Zresztą to potem naśladowało kilka firm, które robiąc wcześniej model z migawką szczelinową (np Mamiya 645) w kilku obiektywach dodało migawkę centralną. I ja bym bardzo chciał mieć taką sytuacją w małym obrazku. Nie piszcie mi o migawce elektronicznej.
    Sytuację zmieni dopiero migawka globalna, no ale .. na razie jej nie mamy.

    PS - jeśli migawka elektroniczna w A9 jest taka idealna to dlaczego w ogóle montują tam migawkę szczelinową, która nie ma wg Was żadnych przewag? I w dodatku daje mniej fps?
    Ostatnio edytowane przez Jacek_Z ; 06-10-2019 o 12:41

  2. #22
    Obertroll Awatar Kolekcjoner
    Dołączył
    Jun 2006
    Miasto
    Pod Tatrami
    Wiek
    48
    Posty
    17 877

    Domyślnie Odp: Re: Sony A9 II

    Cytat Zamieszczone przez pawel.guraj Zobacz posta
    No nie, bo migawka mechaniczna to blackout doskonale znany z DSLR.
    Jeżeli A9 wprowadza nową jakość to właście blackout-free plus oczywiście Real Time Tracking, który moim zdaniem jest technologią "świetlną". Dopiero kiedy dostałem to w A7R4 mogę docenić jaki to jest mega fajne (a sądzę, że w A9 to działa jeszcze lepiej).
    Bez tego zdecydowanie nie widzę powodu żeby przenosić się z żelastwa C/N - oczywiście w wypadku targetu na A9 II czyli reporterów sportowych.

    p,paw
    Do momentu jak nie jest dla Ciebie ważne opóźnienie wizjera elektronicznego. Dla osób dla których ten problem jest istotny póki co nie ma alternatywy dla "żelastwa".
    Jak się pojawią matryce dające możliwość sczytywania całości, a nie linia po linii jak obecnie to to się może znacząco poprawić i wtedy będzie można wywalić mechanizm do śmietnika z korzyścią dla nas wszystkich .
    "Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
    Kapitan Wagner

  3. #23

    Domyślnie Odp: Re: Sony A9 II

    Cytat Zamieszczone przez Jacek_Z
    Za to byłoby rozsądne, by ludzie od ML Sony (Canona, Nikona) przyznali, że ML nie jest we wszystkim lepsze od lustrzanek.

    Jacku a możesz zacytować taką wypowiedź? Np. takiego fanboya jak ja Ja nie wiem czy Ty nie do końca rozumiesz czy celowo udajesz, że nie rozumiesz więc wyjaśnię najprościej jak się da. Uważamy, że suma wad i zalet ml vs dslr wychodzi na plus co nie oznacza, że we wszystkim ml jest lepsze. Natomiast oznacza jednoznacznie, że lustrzanki, migawki mechaniczne i tego typu rozwiązania błyskawicznie schodzą na plan drugi, jadą autostradą do muzeum czy jak kto woli odchodzą do lamusa. 5 lat temu dslr miały 90% rynku a za pięć lat będą miały 10% bo dla 99,9% użytkowników lustro i ta migawka nie są potrzebne. Wprowadzenie migawki globalnej wbije ostateczny gwóźdź do trumny segmentu dslr.
    KAWAŁEK MOJEGO ŚWIATA - http://bodak.manifo.com

  4. #24
    Pełne uzależnienie Awatar jan pawlak
    Dołączył
    May 2012
    Posty
    3 317

    Domyślnie Odp: Sony A9 II

    1. Lustrzanki/ML

    Tak na prawdę zostaje tylko jedno pole używania lustrzanek/ML gdzie można by szukać/dowodzić "wyższości" lustrzanek.

    Przy patrzeniu na świat przez :
    - tylko obiektyw,
    - wynik przetworzenia przez oprogramowanie obrazu z matrycy

    Technologia "tylko przez obiektyw" sporo czasu się rozwijała aż osiągnęła formę pryzmatu pentagonalnego + lustro. Wydaje się że dalej (w rozwoju) jest już sufit.
    Technologia EVF jest aktualnie w trakcie szybkiego rozwoju

    2. Migawka centralna :
    https://www.sonyalpharumors.com/sony...xel-structure/

    jp
    Ostatnio edytowane przez jan pawlak ; 06-10-2019 o 16:06
    puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
    Sony A7R Mark III, FE 2.8/16-35 GM, FE 2.8/70-200 GM, FE 1.4/24 GM, FE 1.8/35, FE 1.8/55
    http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
    public.fotki.com/janusz-pawlak/

  5. #25
    Obertroll Awatar Kolekcjoner
    Dołączył
    Jun 2006
    Miasto
    Pod Tatrami
    Wiek
    48
    Posty
    17 877

    Domyślnie Odp: Sony A9 II

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Technologia "tylko przez obiektyw" sporo czasu się rozwijała aż osiągnęła formę pryzmatu pentagonalnego + lustro. Wydaje się że dalej (w rozwoju) jest już sufit.
    W tej technologii "sufit" był niemal od razu. Lustrzanki sprzed "wieków" mają znakomitej jakości wizjery wręcz trudno znaleźć wśród współczesnych tak dobre. Także trochę to porównanie bez sensu biorąc pod uwagę że lustra i to niezłe były już przed wojną ...
    "Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
    Kapitan Wagner

  6. #26
    Początki nałogu
    Dołączył
    Dec 2013
    Miasto
    Warszawa
    Posty
    257

    Domyślnie Odp: Re: Sony A9 II

    Cytat Zamieszczone przez Kolekcjoner Zobacz posta
    Do momentu jak nie jest dla Ciebie ważne opóźnienie wizjera elektronicznego. Dla osób dla których ten problem jest istotny póki co nie ma alternatywy dla "żelastwa".
    Jak się pojawią matryce dające możliwość sczytywania całości, a nie linia po linii jak obecnie to to się może znacząco poprawić i wtedy będzie można wywalić mechanizm do śmietnika z korzyścią dla nas wszystkich .
    No ale w takim A9 to prawdę mówiąc, to opóźnienie to raczej jest już dla człowieka niezauważalne.
    Jak włączę u siebie 100Hz odświeżania (normalnie pracuję na 50Hz) to w sumie nie da się zauważyć już żadnego opóźnienia - w wypadku EVF to odczyt matrycy w zasadzie jest już bliski global-shutter (bo przecież to jakiś ułamek rozdzielczości)

    p,paw

  7. #27

    Domyślnie Odp: Sony A9 II

    Czyli mamy matrycę z migawką globalną do przekątnej 19mm. M43 ma 22mm więc w przyszłym roku ma szansę wejść w tą technologię.
    KAWAŁEK MOJEGO ŚWIATA - http://bodak.manifo.com

  8. #28
    Moderator PREMIUM member Awatar Jacek_Z
    Dołączył
    Dec 2005
    Miasto
    Bydgoszcz
    Posty
    1 972

    Domyślnie Odp: Re: Sony A9 II

    Cytat Zamieszczone przez miszak Zobacz posta
    Jacku a możesz zacytować taką wypowiedź? Np. takiego fanboya jak ja Ja nie wiem czy Ty nie do końca rozumiesz czy celowo udajesz, że nie rozumiesz więc wyjaśnię najprościej jak się da. Uważamy, że suma wad i zalet ml vs dslr wychodzi na plus co nie oznacza, że we wszystkim ml jest lepsze. Natomiast oznacza jednoznacznie, że lustrzanki, migawki mechaniczne i tego typu rozwiązania błyskawicznie schodzą na plan drugi, jadą autostradą do muzeum czy jak kto woli odchodzą do lamusa. 5 lat temu dslr miały 90% rynku a za pięć lat będą miały 10% bo dla 99,9% użytkowników lustro i ta migawka nie są potrzebne. Wprowadzenie migawki globalnej wbije ostateczny gwóźdź do trumny segmentu dslr.
    To dlaczego deprecjonujecie każdą zaletę lustrzanki? I chwile dalej piszesz o sumie wad i zalet. To jakie wady ma ML, jakie zalety lustrzanka?
    Każdy fotograf ma inne preferencje. Wady dla jednego czasami sa zaletami dla drugiego. Ciężko to pojąć? Jeśli ktoś coś umieszcza na liście zalet to nie oznacza, że drugi "system" wymrze. Bo ma zalety potrzebne komuś innemu. Przeszedłeś na ML bo dla ciebie ma zalety. Ale dobrze by było popatrzeć szerzej i przyznać, że dla innych zalety ma lustrzanka.
    Suma zalet i wad - ok, a jak czasami decyduje jedna - dwie cechy to co? To czasami przesądza, że się chce wejść w mniej popularny sprzęt. np w średni format. Miliony much .. Popularność sprzętu nie świadczy jego lepszości. Za 5 lat 90% rynku będą miały smartfony.

  9. #29
    Początki nałogu
    Dołączył
    Oct 2010
    Posty
    254

    Domyślnie Odp: Sony A9 II

    widać, że wypowiadający się tutaj koledzy nigdy nie pracowali na A9

    na migawce elektronicznej często wychodzi banding i jakieś dziwne rzeczy np od ledów na stadionach, lustra nie mają tej wady
    druga sprawa, a9 zdarza się przegrzać, znajomy fotograf dostał a9 z 400mm na którejś z duzych imprez i dość szybko się poddały, nie słyszałem żeby iks się przegrzał

  10. #30
    Początki nałogu
    Dołączył
    Dec 2013
    Miasto
    Warszawa
    Posty
    257

    Domyślnie Odp: Sony A9 II

    Cytat Zamieszczone przez krolewicz Zobacz posta
    widać, że wypowiadający się tutaj koledzy nigdy nie pracowali na A9

    na migawce elektronicznej często wychodzi banding i jakieś dziwne rzeczy np od ledów na stadionach, lustra nie mają tej wady
    druga sprawa, a9 zdarza się przegrzać, znajomy fotograf dostał a9 z 400mm na którejś z duzych imprez i dość szybko się poddały, nie słyszałem żeby iks się przegrzał
    Ale że się przegrzał przy fotkach czy przy filmowaniu?

    Hm... banding to najcześciej wychodzi przy EFCS-ie a nie przy pełnej elektronicznej (przynajmniej w A9, gdzie scan time to jakaś 1/250sek). Co innego w takich 7-kach, gdzie scan time to marne 1/10 do 1/20 sek. W końcu w takich x-ach to przelot migawki to też pewnie nie więcej niż 1/250.

    p,paw

Strona 3 z 7 PierwszyPierwszy 12345 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •