Strona 15 z 15 PierwszyPierwszy ... 5131415
Pokaż wyniki od 141 do 144 z 144

Wątek: Sony A7R IV - prezentacja

  1. #141
    Pełne uzależnienie Awatar candar
    Dołączył
    Jul 2008
    Miasto
    Gdynia
    Posty
    1 071

    Domyślnie Re: Odp: Sony A7R IV - prezentacja

    Cytat Zamieszczone przez rafels3 Zobacz posta
    Wchodzę na wątek poświęcony A7R IV i widzę same pseudonaukowe wypociny... Ludzie, zacznijcie robić zdjęcia!
    Bardzo słuszna koncepcja! Może róbcie i pokazujecie więcej zdjęć a mniej dyskutujcie o aspektach technicznych, których w większości nie ujrzymy na zdjęciach
    Kiedyś A1, F1N, EOS 50, 5, 3, 10D, 7D, 5D MARK I/II/III obecnie Fuji/Sony, szkiełka, statyw i takie tam... http://andcar53.wix.com/andrzejcar / https://35photo.pro/andcar Złote myśli forum: "Problem Sony jest taki, że dali bardzo dużo za niewiele a Canon na drugim miejscu może decydować co dać a czego nie"

  2. #142
    Super Moderator PREMIUM member Awatar Jacek_Z
    Dołączył
    Dec 2005
    Miasto
    Bydgoszcz
    Posty
    1 666

    Domyślnie Odp: Sony A7R IV - prezentacja

    Cytat Zamieszczone przez Bechamot Zobacz posta
    100 000 razy a moze i wiecej pisalem o tym na forach , rowniez tutaj.
    po raz pierwszy przed ponad 10 laty. nikt nie jest w stanie tego zrozumiec.
    ludzie uznajacy sie tez za doswiadczonych zawodowcow bazuje na infantylnych wyjasnieniach sprzed ponad 100 lat i nie sa w stanie dopuscic mysli, ze to tylko dla szczegolnego przypadku , bedacego uproszczeniem mozna przyjac Coc = 30 mikrometrow.
    w fotografii cyfrowej w ogolnosci ten szczgolny przypadek nie zachodzi, lub b. rzadko.
    GO nie jest zagadnieniem powiązanym z cyfrowościa, wielkoscią piksela ani ziarna emulsji analogowej.
    Oko człowieka widzi tak samo jak 100 lat temu. Stąd wynika CoC. Z kąta widzenia oka. Nie jest powiązane z wielkościa piksela ani wielkością ziarna emulsji foto. W przybliżeniu rozmiar CoC można obliczyć ze wzoru: przekątna detektora/1730. Ile pikseli będzie się mieściło w 1/1730 - nie ma to znaczenia.
    Wielkośc piksela byłaby istotna gdyby był on większy niż 1/1730 przekatnej. A juz dawno taki wielki piksel nie jest.
    W wielu kalkulatorach GO mozna wybrać sobie matryce. I jesli wybiera sie matryce analogową, 12 Mpx, 20, czy 36 Mpx to GO wychodzi taka sama. http://dofmaster.com/dofjs.html

    Powtarzam po raz n-ty. To co opisujesz to nie jest Głębia Ostrości. Spieramy sie o słowa. To semantyka, nie matematyka.
    Jako fizyk powinieneś uzywać właściwych słów, adekwatnych do opisywanego zjawiska.

    Nie wyskakuj ze stwierdzeniem, że to było 100 lat temu. Koń był koniem 100 lat temu i jest nim dzisiaj. Koń jaki jest każdy widzi
    Nie ukuto powszechnie przyjętego określenia na to o czym mówisz. Stąd się bierze problem z tym co JP zauważył z Zeissami.

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    1.
    Obiektywy Batis, gdy ustawi się ogniskowanie ręczne to wyświetlają odległość ostrzenia i zakres GO
    Przy zmianie położenia pierścienia ostrzenia zmieniają się dane na wyświetlaczu.
    Przy zmianie przesłony odległość zostaje ta sama, zmienia się GO

    Jest więc inaczej/lepiej niż na klasycznych obiektywach

    2.
    Wyświetlana GO jest mniejsza niż naniesiona na klasycznych obiektywach (z klasycznych wzorów)

    Nie "doszedłem" dlaczego.

    jp
    W obiektywach Milvus (to także produkt firmy Zeiss) za to jest wygrawerowana skala.
    Problemem staje sie to, że zaczęło obowiązywać drugie pojęcie głębi ostrości.
    W skrócie ono mówi o tym czy wydruk będzie wyglądał na ostry. Przy czym nie zajmie sie rozmiarem wydruku. Masz więcej pikseli - wydruk będzie większy. W klasycznym pojmowaniu GO wydruk ma znormalizowaną wielkość. Przyrost Mpx nie zmienia GO.
    Ostatnio edytowane przez Jacek_Z ; Wczoraj o 10:54

  3. #143
    Pełne uzależnienie Awatar jan pawlak
    Dołączył
    May 2012
    Posty
    2 991

    Domyślnie Odp: Sony A7R IV - prezentacja

    Cytat Zamieszczone przez Jacek_Z Zobacz posta
    GO nie jest zagadnieniem powiązanym z cyfrowościa, wielkoscią piksela ani ziarna emulsji analogowej.
    Oko człowieka widzi tak samo jak 100 lat temu. Stąd wynika CoC. Z kąta widzenia oka. Nie jest powiązane z wielkościa piksela ani wielkością ziarna emulsji foto. W przybliżeniu rozmiar CoC można obliczyć ze wzoru: przekątna detektora/1730. Ile pikseli będzie się mieściło w 1/1730 - nie ma to znaczenia.
    Wielkośc piksela byłaby istotna gdyby był on większy niż 1/1730 przekatnej. A juz dawno taki wielki piksel nie jest.
    W wielu kalkulatorach GO mozna wybrać sobie matryce. I jesli wybiera sie matryce analogową, 12 Mpx, 20, czy 36 Mpx to GO wychodzi taka sama. http://dofmaster.com/dofjs.html

    Powtarzam po raz n-ty. To co opisujesz to nie jest Głębia Ostrości. Spieramy sie o słowa. To semantyka, nie matematyka.
    Jako fizyk powinieneś uzywać właściwych słów, adekwatnych do opisywanego zjawiska.

    Nie wyskakuj ze stwierdzeniem, że to było 100 lat temu. Koń był koniem 100 lat temu i jest nim dzisiaj. Koń jaki jest każdy widzi
    Nie ukuto powszechnie przyjętego określenia na to o czym mówisz. Stąd się bierze problem z tym co JP zauważył z Zeissami.

    W obiektywach Milvus (to także produkt firmy Zeiss) za to jest wygrawerowana skala.
    Problemem staje sie to, że zaczęło obowiązywać drugie pojęcie głębi ostrości.
    W skrócie ono mówi o tym czy wydruk będzie wyglądał na ostry. Przy czym nie zajmie sie rozmiarem wydruku. Masz więcej pikseli - wydruk będzie większy. W klasycznym pojmowaniu GO wydruk ma znormalizowaną wielkość. Przyrost Mpx nie zmienia GO.
    piszesz :
    .... Masz więcej pikseli - wydruk będzie większy. ....

    ok, jest sensowna hipoteza, jest/może być większy wydruk dla/przy tej samej ostrości na zdjęciu.

    Ale to nie wyjaśnia pkt. 3 w # 138, nie było widać sensownego wpływu wzrostu Mpix (24,36,42) na wyświetlany zakres GO na obiektywie.
    A według tej hipotezy, więcej Mpix, to większy (możliwy "ostry" ) wydruk, czyli powinna zależność jakaś być.

    To tylko 3 punkty, czekam aż dojdzie (czwarty) punkt z A7R4, 61 Mpix

    jp
    Ostatnio edytowane przez jan pawlak ; Wczoraj o 11:37
    puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
    Sony A7R Mark III, FE 4/12-24 G, FE 1.4/24 GM, Batis 2/40, FE 2.8/70-200 GM OSS
    www.public.fotki.com/janusz-pawlak

  4. #144
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2012
    Posty
    1 456

    Domyślnie Odp: Sony A7R IV - prezentacja

    wplyw obiektywu na GO w Klasycznzm rachunku byl pomijalny

    obiektywy osiagaja rozdzielczosc rzedu powyzej 100 lp/mm to oznacza plamke rozmycia rzedu ponizej 5 mikro.

    w rachunku geometrycznej GO uwzglednia sie jedynie srednice zrenicy wejsciowej , odleglosc i krazek rozproszenia.
    nawet ogniskowa i l. przyslony nie jest potrzebna.

    rachunek daje wynik , czyli wielkosc obszaru , dla ktorego rozmycie jest mniejsze od KR przy zalozeniu , ze obiektyw nie wnosi zaburzenia , czyli nie ma dodatkowej plamki rozmycia.

    Tak nie jest .

    jesli plamka rozmycia od obiektywu jest porownywalna z KR to juz nalezlaoby ja uwzglednic.

    oznacza to w praktyce , iz GO jest nieco mniejsza niz niz to wynika z klasycznego rachunku.

    dla b dobrze skorygowanych obiektywow GO zawezi sie mniej w stosunku do teoretycznej geometrycznej GO niz dla obiektywow skorykowanych gorzej.

    przyklad ( liczby dowolne , kazdy moze sobie sam sprawdzic zwiekszajac KR w kalkulatorze o np 5 mikrom):

    jesl z kalkulatora GO uzyskamy geometryczna GO= 140 cm

    to w rzeczywistosci dla otusa to moze byc 120 cm a dla kitowego 50 mm bedzie to np 100 cm

    tego sie nie uwzglednia w rachunku , gdyz to nieistotne , ale tak jest.
    nie ma potrzeby praktycznej wyliczania GO z dokladnoscia do np 4 cyfr znaczacych.

    --- Kolejny post ---
    @JacekZ

    GO nie jest zagadnieniem powiązanym z cyfrowościa, wielkoscią piksela ani ziarna emulsji analogowej.
    jestes w bledzie - od tego zalezy jak przyjac KR.
    TO absolutna podstawa .

    jestem w podrozy , gdy wroce zalacze skan jakiegos powazniejszego opracowania na ten temat .
    szkoda mi czasu na lamanie gleboko zakorzenionych blednych przekonan.

    1/730 przekatnej to sa bajeczki - skad sie to wzielo ?

    nikt nie potrafi uzasadnic dlaczego KR ma niby wynosci 1/1500 przekatnej.

    to jest alchemia - niby jakas tajemna wiedza.

    klasycznie KR = 0,025 do 0,03mm wzial sie z trywialnego szacunku.

    rozdzielczoc katowa oka to srednio 1-2 minut , co odpowiada liniowo 0,1 - 0,2 mm z odl ok 30 cm.

    ogladajac w dloniach zdejcie 10*15 czy 13*18 cm zodleglosci 30 cm najwieksze rozmycie czli KR moze wynosic 0,1 mm

    na blonie 24*36 mm KR moze wiec byc 180/36 =5 razy mniejszy , czyli ok 0,1/5 = 0,02 do 0,04 mm
    przyjeto 0,03mm

    stad sie bierze KR = 0,03 mm

    ( 43/0,03 = 1433 , stad niby tajemnicza liczba 1500 razy mniej od przekatnej formatu)

    I to jest sluszne jesli ogladasz zdjecia cyfrowe wielkosci ok. pocztowki z odleglosci ok 30 cm.

    czy tak oglada sie zdjecia cyfrowe ?

Strona 15 z 15 PierwszyPierwszy ... 5131415

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •