oświetlenie plener/studio

[hannahg]

Dzien dobry
POdobne tematy juz były ale czas idzie do przodu - oferty na sprzet sie zmieniają wiec ...
Prosze o pomoc w doborze softboxów plus uchwyty i statywy do zastosowan studyjno plenerowych. To raczej początki.

Mam dwie lampy - 580EXII oraz Nikona z epoki analogowej (nie pamietam na teraz symbolu) którą odpalam przez -fotocele. Przyszłosciowo ew cos dokupię co było by wygodniejsze niz ten stary Nikon.
Mam tez phottix - odin ttl 1.5 - odpalam z niego 580EXII

Chciałbym dokupic do nich dwa softboxy - plus sprzet który umożliwi ich ustawienie podczas sesji - czyli uchwyty plus statywy

Troche sie rozgladnąłem i ...

Softbox 90x90 - https://sklepbeznazwy.com.pl/oswietl...dem-25969.html
Octa - tu nie bardzo mam jakiś typ - quadralight jest z dedykowanym uchwytem do ich lamp a wescotta przez wzglad na finanse sobie nie kupie ...

Do softobxów Phottixa potrzebuje ich uchwyt - https://sklepbeznazwy.com.pl/oswietl...aros&results=3

Nie mam typów co do statywów - jednym chciałbyms swiecic z góry pod kątem wiec potrebny jest "łamany" z wysięgnikiem
Co do zastosowań to pewnie głownie portretowe.

Bede wdzieczny za pomoc w wyborze tych gratów. Jak pisałem wczesniej to poczatki w tym temacie wiec każda uwaga cenna.

[atze]

Studio to przede wszystkim miejsce na rozstawienie gratów. Masz na to miejsce?
Druga sprawa to kogo chcesz fotografować? Dorosłe osoby czy dzieci?
Potrzebujesz tło, które obejmie fotografowane osoby. Tło białe, szare, czarne.
Do dzieci lampa systemowa wystarczy. Do dorosłych potrzebna jest lampa studyjna. Minimum 3 sztuki.
Statyw łamany (boom) + lampa studyjna 500W + beauty dish 70cm + skarpeta.
Statyw piesek + lampa 500W + octa 120cm.
Statyw piesek + lampa 500W + modyfikator kontry.
Dwa pierwsze tworzą clamshell do portretu. Trzecia lampa to wydobycie osoby z tła. Trzeba poczytać o ustawieniach oświetlenia i efektach, które się osiąga. Trzeba wiedzieć jakie zdjęcie chce się wykonać. Dobór sprzętu to sprawa drugorzędna.

[r_m]

Pozwolę sobie na małą polemikę.

Studio to przede wszystkim miejsce na rozstawienie gratów. Masz na to miejsce?
Tak, studio to miejsce, w którym można zrobić zaplanowane zdjęcia w warunkach (w pełni - to jest ideał) kontrolowanego światła.
I tak jak napisałeś niżej

Druga sprawa to kogo chcesz fotografować? Dorosłe osoby czy dzieci?
wymagana ilość miejsca jest różna dla różnych zadań. Portret, "główkę" można zrobić w praktycznie każdym pomieszczeniu mieszkalnym. Do zdjęcia rodzinnego rodzice, dziadkowie razy dwa, i dziecko lub dzieci - tu już potrzeba i szerokości, i odległości, o wiele większych, niż do samych portretów.

Potrzebujesz tło, które obejmie fotografowane osoby.
Niby tak. Ale znowu pojawia się miejsce. Powiedzmy, że stojąca sylwetka "od kolan w górę" (plan amerykański) - spokojnie 160cm tła wystarczy. Osoba siada na podłodze, i nagle zaczyna brakować szerokości tła. Jak za plecami mamy miejsce, wybieramy "wąski" obiektyw, trochę się ratujemy. Nie mamy miejsca za plecami, to potrzebujemy szerszego tła.

Tło białe, szare, czarne.
W najgorszym wypadku białe (szare "samo się zrobi").

Do dzieci lampa systemowa wystarczy.
Palnik do przodu i niech sobie dobierze moc?

Do dorosłych potrzebna jest lampa studyjna. Minimum 3 sztuki.
Mówi się, że słońce jest tylko jedno, i tyle wystarczy do dobrej fotografii
A przynajmniej wystarczy na początek nauki. Zresztą można się wspomagać "czymś odbijającym".
Nie rozumiem tylko dlaczego do dzieci jedna lampa systemowa to jest ok, a do dorosłych trzy to minimum? Czy dlatego, że klient chce widzieć za co płaci, i jak fotograf ma tonę sprzętu, to klient czuje się "zaopiekowany" i "postarany", a przy jednej lampie nie ma tego efektu? Tylko za zdjęcia dzieci płaca rodzice, którzy też patrzą na sesję, więc też widzą jak poważnie wygląda setup

Statyw łamany (boom) + lampa studyjna 500W + beauty dish 70cm + skarpeta.
Prawie się zgadzam. Prawie, bo 500W to dość mocno się grzeje, i oczy bolą, jak się patrzy na takie źródło światła. I są potrzebne specjalne modyfikatory, odporne na wysoką temperaturę, zwykłe pójdą z dymem. Bo oczywiście pisząc "500W" masz na myśli światło ciągłe?

Statyw piesek + lampa 500W + octa 120cm.
O ile to nie przejęzyczenie, to chciałbym zobaczyć jak się używa okty 120cm na statywie o wysokości 30-70cm

Statyw piesek + lampa 500W + modyfikator kontry.
Jak wyżej, jak się używa "modyfikatora kontry" (swoją drogą w sklepach nie widziałem takiego czegoś, opisanego "modyfikator kontry", pokażesz zdjęcie jak wygląda?*) na sylwetkę, ze statywu mającego 30-70cm?

Dwa pierwsze tworzą clamshell do portretu.
500w z góry w 70cm słoneczku, 500W z dołu w okcie 120cm, jak dla mnie wygląda to dość karkołomnie :/

Trzecia lampa to wydobycie osoby z tła.
Biorąc pod uwagę wysokość statywu, to chyba wydobycie nóg osoby z tła*

Trzeba poczytać o ustawieniach oświetlenia i efektach, które się osiąga. Trzeba wiedzieć jakie zdjęcie chce się wykonać. Dobór sprzętu to sprawa drugorzędna.
I tu pełna zgoda. Najważniejsze, to zdawać sobie sprawę z tego, jakiego rodzaju światła potrzebujemy do określonego efektu. A jak już to wiemy, możemy próbować zrobić "coś z niczego".
Dobór sprzętu to sprawa drugorzędna - w myśl powyższego zdania tak, ale pomijając teorię, i hasła "nie aparat tylko fotograf", sprzęt niestety ma znaczenie.
Wrócę do Twoich propozycji mocy i modyfikatorów: jaki efekt uzyskasz ustawiając jedną lampę 500W świecącą z góry, i drugą 500W w ogromnym (jak na portret) i niewygodnym (jak na doświetlenie dolne) modyfikatorze, gdy ani jedna, ani druga lampa nie będą miały regulacji mocy? O tym nie wspomniałeś - jeśli (jak się domyślam) miałeś na myśli błyskowe lampy studyjne 500Ws (nie "500W"), to kontra z możliwością regulacji do 1/8 będzie (według mnie) bardzo słabym pomysłem, podobnie jak światło główne 500Ws z regulacją do 1/8 (nie da możliwości użycia małych głębi ostrości, przysłon 1.2-2). Z kolei tyle samo, 500Ws (lub 600Ws) z regulacją do 1/128 doskonale się sprawdzi przy obu zadaniach.

* - lekki żart


@hannahg - masz dwa źródła światła, i na razie chcesz przy nich pozostać, szukasz tylko modyfikatorów.
Dlaczego kwadrat 90x90? Są też okty oparte na takim samym rozwiązaniu ("parasolka", lampa błyskowa schowana wewnątrz, świecąca na czaszę, całe światło pochodzi z odbicia, żeby to umocować jest potrzebny "uchwyt na lampę reporterską" na statyw, z możliwością włożenia pręta parasolki, lepiej solidniejszy niż najtańszy za 20-30zł). Statyw "łamany" = żuraw, boom. Brałbym dowolny, w którym część uchylna jest mocowana na końcu części pionowej, tworząc literę "T". Lampy reporterskie nie są ciężkie, więc każdy powinien wystarczyć. Od razu napiszę o "poprawnym ustawieniu". Poprawnie jest wtedy, gdy część uchylna jest zbliżona do położenia równowagi, gdy nie wali się gwałtownie w stronę lampy czy przeciwwagi, wtedy blokada pochylenia praktycznie tylko lekko ją przytrzymuje, a środek ciężkości całości jest jak najbliżej kolumny (całość jest stabilna).
Jako pierwszy softbox proponowałbym oktę. Drugi - najlepszy byłby "strip", jak kolega pisał, jako "kontra", tylko z lampami reporterskimi, mającymi palnik poziomo, to wąski, pionowy softbox słabo działa (duża różnica między środkiem i górną/dolną krawędzią).
Nie zapominałbym o blendach, albo "fabrycznych" (np. srebrna/biała 60x90, 90x120) plus statyw i uchwyt do blendy. To może zastąpić (w pewnych granicach) dolne światło "clamshell", może służyć jako światło wypełniające ("trzecia lampa").

[fret]

Wszystko fajnie, tylko trzeba pamietać, że największym wrogiem modyfikatorów w plenerze jest wiatr. Jeśli nie masz pomocnika, to lepiej wybrać coś mniejszego i solidnego.

[atze]

Pozwolę sobie na małą polemikę.

Do dzieci lampa systemowa wystarczy.
Palnik do przodu i niech sobie dobierze moc?

Nie tak. Lampa systemowa w modyfikatorze światła. I tu trzeba wiedzieć co chce się osiągnąć i w jakich warunkach. Ja chciałem fotografować swoje dzieciaki.
Po przekopaniu internetu - co zabawne to wystarczy poszukać zdjęcia, które chce się wykonać i od razu znajdzie się zestaw sprzętu potrzebny do tego - znalazłem to co chciałem.

Ja fotografuje:
- na zewnątrz (oczywiście nie pełne słońce): 85 1.2 wystarczy, to co chcę osiągnąć: https://www.youtube.com/watch?v=x9X7rFrFG70, https://www.youtube.com/watch?v=dgE4zsW5rn8
- w pomieszczeniu w ciągu dnia: korzystając ze światła dziennego + softbox Westcott Mega JS Apollo z lampą systemową 580exII + blendy, to co chce osiągnąć: https://www.youtube.com/watch?v=zzMce4jtRrQ
- w pomieszczeniu wieczorem: softbox Westcott Mega JS Apollo z 2 lampami systemowymi 580exII + ew. kontra 480exII + blendy, to co chce osiągnąć: http://www.purephotoshopactions.com/...th-big-results
- do sterowania kontroler radiowy YN-622C-TX LCD + 3xYN-622C II.

Do dorosłych potrzebna jest lampa studyjna. Minimum 3 sztuki.
Mówi się, że słońce jest tylko jedno, i tyle wystarczy do dobrej fotografii
A przynajmniej wystarczy na początek nauki. Zresztą można się wspomagać "czymś odbijającym".
Nie rozumiem tylko dlaczego do dzieci jedna lampa systemowa to jest ok, a do dorosłych trzy to minimum? Czy dlatego, że klient chce widzieć za co płaci, i jak fotograf ma tonę sprzętu, to klient czuje się "zaopiekowany" i "postarany", a przy jednej lampie nie ma tego efektu? Tylko za zdjęcia dzieci płaca rodzice, którzy też patrzą na sesję, więc też widzą jak poważnie wygląda setup

Jedno źródło światła też wystarczy. Wracamy - zależy co chcemy osiągnąć. Mój zestaw do dzieciaków wystarczy ale dorosłej osoby nie ogarnę. Tak mi się wydaje, nie próbowałem, nie potrzebuje. Byłem na warsztatach foto i mieliśmy pracę w studio. Dopiero tam zobaczyłem jaki zestaw zapewniania komfortową pracę. Stąd moje stwierdzenie o 3 lampach, modyfikatorach i ustawieniu zależnie od potrzeb.

Statyw łamany (boom) + lampa studyjna 500W + beauty dish 70cm + skarpeta.
Prawie się zgadzam. Prawie, bo 500W to dość mocno się grzeje, i oczy bolą, jak się patrzy na takie źródło światła. I są potrzebne specjalne modyfikatory, odporne na wysoką temperaturę, zwykłe pójdą z dymem. Bo oczywiście pisząc "500W" masz na myśli światło ciągłe?

Mam na myśli studyjną lampę błyskową z regulowaną mocą. Nie ustawiamy na pełną moc, regulujemy. Na forum polecane są lampy min. 650W, żeby nie brakło mocy. Na warsztatach były 3 lampy Elfo Quant 500. Te lampy pracowały na max połowę mocy, więc lampa 500W to według mnie max co trzeba kupić. Studio 5m x 6m.

źródło

Statyw piesek + lampa 500W + octa 120cm.
O ile to nie przejęzyczenie, to chciałbym zobaczyć jak się używa okty 120cm na statywie o wysokości 30-70cm

Ja widziałem coś takiego i tak to zostało nazwane. Okta leży praktycznie na podłodze: statyw + lampa + okta.

źródło

Statyw piesek + lampa 500W + modyfikator kontry.
Jak wyżej, jak się używa "modyfikatora kontry" (swoją drogą w sklepach nie widziałem takiego czegoś, opisanego "modyfikator kontry", pokażesz zdjęcie jak wygląda?*) na sylwetkę, ze statywu mającego 30-70cm?

Ja to tak nazwałem. Bo może to być czasza, wrota i inne cuda. Coś co modyfikuje światło użyte jako kontra.
Wrota to wiesz pewnie co to jest. To co ja używałem na warsztatach to jest takie coś - czasza:

źródło

Dwa pierwsze tworzą clamshell do portretu.
500w z góry w 70cm słoneczku, 500W z dołu w okcie 120cm, jak dla mnie wygląda to dość karkołomnie :/

Lampy Elfo Quant 500 z regulowaną mocą. Moc odpowiednio dobrana do warunków. Może nie wynikało to z mojego wpisu ale pisałem o potrzebnym sprzęcie nie o ustawieniach (moc lampy, kąt pochylenia okty, słoneczka, czy na wprost czy z boku, itp). Wszystko do dalszej dyskusji.

Trzecia lampa to wydobycie osoby z tła.
Biorąc pod uwagę wysokość statywu, to chyba wydobycie nóg osoby z tła*

Jak statyw piesek + lampę Elfo Quant 500 + czasza postawisz za stojącą fotografowana osobą to spokojnie błysk będzie za jej plecami i głową. Wydobędziesz dorosłego człowieka z tła. Testowane na warsztatach. Dla mnie amatora było ok.

Trzeba poczytać o ustawieniach oświetlenia i efektach, które się osiąga. Trzeba wiedzieć jakie zdjęcie chce się wykonać. Dobór sprzętu to sprawa drugorzędna.
I tu pełna zgoda. Najważniejsze, to zdawać sobie sprawę z tego, jakiego rodzaju światła potrzebujemy do określonego efektu. A jak już to wiemy, możemy próbować zrobić "coś z niczego".
Dobór sprzętu to sprawa drugorzędna - w myśl powyższego zdania tak, ale pomijając teorię, i hasła "nie aparat tylko fotograf", sprzęt niestety ma znaczenie.
Wrócę do Twoich propozycji mocy i modyfikatorów: jaki efekt uzyskasz ustawiając jedną lampę 500W świecącą z góry, i drugą 500W w ogromnym (jak na portret) i niewygodnym (jak na doświetlenie dolne) modyfikatorze, gdy ani jedna, ani druga lampa nie będą miały regulacji mocy? O tym nie wspomniałeś - jeśli (jak się domyślam) miałeś na myśli błyskowe lampy studyjne 500Ws (nie "500W"), to kontra z możliwością regulacji do 1/8 będzie (według mnie) bardzo słabym pomysłem, podobnie jak światło główne 500Ws z regulacją do 1/8 (nie da możliwości użycia małych głębi ostrości, przysłon 1.2-2). Z kolei tyle samo, 500Ws (lub 600Ws) z regulacją do 1/128 doskonale się sprawdzi przy obu zadaniach.

* - lekki żart

Lampy miały i powinny mieć regulację mocy. Autor pisał o świetle błyskowym nie ciągłym. Opisałem to czego używaliśmy, do clamshell taki zestaw się nadaje. Można kombinować z innymi modyfikatorami. Internet ma wiele propozycji.

Jak dla mnie to autor chce błyskać. Ja piszę z własnego doświadczenia, też chciałem błyskać i nie wiedząc jaki efekt chce uzyskać kupowałem i sprzedawałem sprzęt. Zupełnie bez sensu.
Jeżeli ktoś mnie teraz zapyta o błyskanie to pytam "Jaki efekt chcesz uzyskać?". Jak wiesz jaki efekt chcesz uzyskać to możesz zapytać co dokupić do tego co już masz, aby ten efekt osiągnąć.
Jeżeli nie wiesz co chcesz to idź w prawdziwe studio i swobodnie eksperymentuj.

[Jacek_Z]

Przy lampach błyskowych pisz Ws a nie W. To są lampy Elfo Quant 500 Ws, mam kilka takich (i kilka 250 Ws).

[r_m]

Dziękuję za tak obszerną odpowiedź, teraz to, co chciałeś przekazać jest do końca wyjaśnione

Po przekopaniu internetu - co zabawne to wystarczy poszukać zdjęcia, które chce się wykonać i od razu znajdzie się zestaw sprzętu potrzebny do tego - znalazłem to co chciałem.

Niestety, wielu osobom się nie chce, a to bardzo dobra metoda - szukanie informacji, i wybór sprzętu na tej podstawie.

Byłem na warsztatach foto i mieliśmy pracę w studio. Dopiero tam zobaczyłem jaki zestaw zapewniania komfortową pracę. Stąd moje stwierdzenie o 3 lampach, modyfikatorach i ustawieniu zależnie od potrzeb.

Nie da się ukryć, że studio, kilka lamp, modyfikatory to jest wygodna praca
I nie da się ukryć, że - jeśli się chce uniknąć paru "prób i błędów" - warto się wybrać na takie warsztaty, choćby po to, żeby "własnoręcznie" się przekonać, jak co działa. Wariant mniej szybki (jeśli chodzi o naukę), ale także mogący oszczędzić nietrafionych zakupów: wynajęcie studia na kilka godzin.

Mam na myśli studyjną lampę błyskową z regulowaną mocą. Nie ustawiamy na pełną moc, regulujemy. Na forum polecane są lampy min. 650W, żeby nie brakło mocy. Na warsztatach były 3 lampy Elfo Quant 500. Te lampy pracowały na max połowę mocy, więc lampa 500W to według mnie max co trzeba kupić. Studio 5m x 6m.

Dla potrzeb domowych lampa takiej mocy może być za mocna. Jeśli ma odpowiednio duży zakres regulacji, to spokojnie można działać, ale po co płacić za mocniejsza lampę, jeśli nie będziesz korzystał z pełnej mocy (są przypadki, w których to ma sens, i nawet duży sens, ale raczej nie dla początkującej osoby, jako pierwsza lampa do najczęściej robionych zdjęć). Napisałeś, że pracowała na max. 1/2, więc 300Ws albo nawet 200Ws mogłaby spokojnie wystarczyć. W miarę rozwoju, gdy trzeba będzie coś dokupić, można wziąć np. 400Ws lub 600Ws (jako następną, mocniejszą o jedną działkę przysłony - 2x mocniejsza to mniej więcej 1 działka przysłony).

Ja to tak nazwałem. Bo może to być czasza, wrota i inne cuda. Coś co modyfikuje światło użyte jako kontra.

Przy podpowiedziach dla początkujących staram się "walczyć" o unikanie skrótów myślowych - Ty doskonale wiesz, że chodzi o taki modyfikator, który zostanie użyty jako kontra, osoba początkująca może wpisać w sklepie podaną nazwę, i nie znajdzie niczego, tylko dlatego się "czepiałem"
Czasza z takim ukośnym ścięciem najczęściej służy do podświetlania tła, często na przeciwległych końcach ma klipsy do przypinania kolorowych folii.

Jak dla mnie to autor chce błyskać. Ja piszę z własnego doświadczenia, też chciałem błyskać i nie wiedząc jaki efekt chce uzyskać kupowałem i sprzedawałem sprzęt. Zupełnie bez sensu.
Jeżeli ktoś mnie teraz zapyta o błyskanie to pytam "Jaki efekt chcesz uzyskać?". Jak wiesz jaki efekt chcesz uzyskać to możesz zapytać co dokupić do tego co już masz, aby ten efekt osiągnąć.
Jeżeli nie wiesz co chcesz to idź w prawdziwe studio i swobodnie eksperymentuj.

To warto byłoby przykleić na początku działu.
Można zacząć od kupowania sprzętu, ale nie zawsze będzie to najtańsza, najszybsza i najskuteczniejsza metoda.

[luso]

@atze
Czy ja dobrze rozumiem, że softbox "Westcott Mega JS Apollo" ma wymiary około 120cm i do zdjęć dziennych w pomieszczeniach napędzasz go jedną reporterską lampą błyskową?

[zdebik]

@atze
Czy ja dobrze rozumiem, że softbox "Westcott Mega JS Apollo" ma wymiary około 120cm i do zdjęć dziennych w pomieszczeniach napędzasz go jedną reporterską lampą błyskową?

Mam octe westcotta 120 i 1 speedlight spokojnie ją rozpala, przy 3 jest już miodzio.

[luso]

To ciekawe. Pomysł z octą coraz bardziej zaczyna mi się podobać. Lampy są montowane w środku octy, czy masz "adapter" (S-holder) umożliwiający używanie lamp reporterskich z modyfikatorami światła z mocowaniem bowensa?