Canon EOS R - dyskusja ogólna.

[pawel.guraj]

Obiektywy systemowe (A7/9) projektowane są by poprawnie/szybko pracowały zarówno z AF fazy jak i z AF kontrastu.
Być może temu służy zwiększenie liczby styków w systemie (EOS-)R

Jak byś mógł rozwinąć, co konkretnie w tych obiektywach zapewnia dobre działanie z AF kontrastowym.
Jeżeli dobrze kojarzę to dobicie kontrastowe jest wykonywane tylko w AF-S, bo jest na to czas. W AF-C polegamy tylko na fazowym, stąd w wypadku R3 f/7.1 (a w A9 zapewne F/11).

Jest jeszcze jedna rzecz, która mnie fascynuje - czy dokładność fazowego AF-a na matrycy zależy od ISO. To znaczy czy procesor AF dostaje dane z pikseli przed czy po wzmocnieniu. Sądzę, że po, bo przed musiał by mieć jakiś bypass w architekturze matrycy.

p,paw

[jan pawlak]

Jak byś mógł rozwinąć, co konkretnie w tych obiektywach zapewnia dobre działanie z AF kontrastowym.
Jeżeli dobrze kojarzę to dobicie kontrastowe jest wykonywane tylko w AF-S, bo jest na to czas. W AF-C polegamy tylko na fazowym, stąd w wypadku R3 f/7.1 (a w A9 zapewne F/11).

Jest jeszcze jedna rzecz, która mnie fascynuje - czy dokładność fazowego AF-a na matrycy zależy od ISO. To znaczy czy procesor AF dostaje dane z pikseli przed czy po wzmocnieniu. Sądzę, że po, bo przed musiał by mieć jakiś bypass w architekturze matrycy.

p,paw

Obiektywy lustrzankowe były projektowane tylko dla współpracy z systemem AF fazowym.
Są też obiektywy które były projektowane tylko dla AF kontrastu, gdy je podepniesz do A7/9 to w menu znikają funkcje związane z AF fazy

W AF-S i AF-C działają oba (zintegrowane) AF fazy i AF kontrastu

a. AF fazy
Body wylicza ile i w którą stronę ma się przesunąć soczewka, wysyłane jest polecenie do obiektywu który polecenie wykonuje.
Jednorazowo i szybko. I koniec

b. AF kontrastu klasyczny
Body wysyła serie poleceń do obiektywu przesuwania soczewki "w przód i tył" idąc w stronę wzrostu kontrastu aż ustawiony zostanie kontrast maksymalny. Dużo krótkich ruchów soczewki w obie strony. Trwa dłużej ale jest dokładnie.

c. AF zintegrowany
AF fazy ustawia ostrość jednorazowo a AF kontrastu w tym/od tego miejsca "dopieszcza" kontrast, 2-4 ruchy soczewki tylko


Nie wiem jak to jest z ISO ale Twoja argumentacja wygląda sensownie

jp

[pawel.guraj]

Obiektywy lustrzankowe były projektowane tylko dla współpracy z systemem AF fazowym.
Są też obiektywy które były projektowane tylko dla AF kontrastu, gdy je podepniesz do A7/9 to w menu znikają funkcje związane z AF fazy

W AF-S i AF-C działają oba (zintegrowane) AF fazy i AF kontrastu

Nie wiem jak to jest z ISO ale Twoja argumentacja wygląda sensownie

Masz trochę tendencje do opisywania oczywistości - myślę, że każdy tutaj doskonale wie jak działa AF

Jeżeli chodzi o te obiektywy - to, te który działają tylko z detekcją kontrastu nie były pod to specjalnie projektowane, po prostu nie wspierają detekcji fazy. A wsparcie dla detekcji fazy to nie żadna konstrukcja a po prostu odpowiednia elektronika. Chyba świat jest prostszy jednak.

Mam wrażenie, że w 7R3 (a więc zapewne i w A73 i A9) Sony dotarło do ostatecznej metody używania OSPDAF z przesłoną - jest tak jak powinno być.

p,paw

[jan pawlak]

Masz trochę tendencje do opisywania oczywistości - myślę, że każdy tutaj doskonale wie jak działa AF

Jeżeli chodzi o te obiektywy - to, te który działają tylko z detekcją kontrastu nie były pod to specjalnie projektowane, po prostu nie wspierają detekcji fazy. A wsparcie dla detekcji fazy to nie żadna konstrukcja a po prostu odpowiednia elektronika. Chyba świat jest prostszy jednak.

Mam wrażenie, że w 7R3 (a więc zapewne i w A73 i A9) Sony dotarło do ostatecznej metody używania OSPDAF z przesłoną - jest tak jak powinno być.

p,paw

1.
Masz trochę tendencje do opisywania oczywistości - myślę, że każdy tutaj doskonale wie jak działa AF
Jeżeli dobrze kojarzę to dobicie kontrastowe jest wykonywane tylko w AF-S, bo jest na to czas. W AF-C polegamy tylko na fazowym,

To nie Twoje wypowiedzi czy też nie zaliczasz się do zbioru każdy tutaj ?


2.
Mówimy o projektowaniu/przystosowaniu obiektywu do detekcji fazy.
O jakiej więc elektronice w obiektywie piszesz ?

jp

[pawel.guraj]

1.

2.
Mówimy o projektowaniu/przystosowaniu obiektywu do detekcji fazy.
O jakiej więc elektronice w obiektywie piszesz ?

jp

No właśnie, co takiego musi być w obiektywie, żeby działała detekcja fazy. Sony musiało coś odkryć, z czym Canon i Nikon nie miał problemu od dobrych kilkudziesięciu lat? W końcu w lustrzankach AF od zawsze działał na zasadzie detekcji fazy.

p,paw

[jan pawlak]

No właśnie, co takiego musi być w obiektywie, żeby działała detekcja fazy. Sony musiało coś odkryć, z czym Canon i Nikon nie miał problemu od dobrych kilkudziesięciu lat? W końcu w lustrzankach AF od zawsze działał na zasadzie detekcji fazy.

p,paw

Czyli napisałeś :

Jeżeli chodzi o te obiektywy - to, te który działają tylko z detekcją kontrastu nie były pod to specjalnie projektowane, po prostu nie wspierają detekcji fazy. A wsparcie dla detekcji fazy to nie żadna konstrukcja a po prostu odpowiednia elektronika.

a teraz pytasz co znaczy to co napisałeś ?

jp

[pawel.guraj]

Czyli napisałeś :

Jeżeli chodzi o te obiektywy - to, te który działają tylko z detekcją kontrastu nie były pod to specjalnie projektowane, po prostu nie wspierają detekcji fazy. A wsparcie dla detekcji fazy to nie żadna konstrukcja a po prostu odpowiednia elektronika.

a teraz pytasz co znaczy to co napisałeś ?

jp

O losie. Nie wspierają detekcji fazy - czyli po podłączeniu do puszki sony nie działa fazowy AF. Dlatego, że w Sony, za część tego procesu odpowiada elektronika w obiektywie. Nie ma to nic wspólnego z projektem optycznym obiektywu - w tym kontekście "projektowany pod AF fazowy" to marketingowy bełkot.

p,paw

[zdebik]

Obiektywy lustrzankowe były projektowane tylko dla współpracy z systemem AF fazowym.
Są też obiektywy które były projektowane tylko dla AF kontrastu, gdy je podepniesz do A7/9 to w menu znikają funkcje związane z AF fazy

Znikanie tych funkcji to zwykły marketing, tak jak wycinanie double cross z kundlami w canonie.