Canon EOS R - dyskusja ogólna.

[tomfoot]

To idź na forum Sony i tam jedź non stop na temat a7. Czego się spodziewasz?

Jak to czego? Tego samego co tutaj - przyjdzie Jan Pawlak i wszystko wyjaśni na podstawie linków z DxO.

[pawel.guraj]

Bez przesady, większość użytkowników tutaj reprezentuje bardzo rozsądny poziom - również pod względem merytorycznym.

Sam jestem typowym przykładem fanboja, ale staram się nie wylewać na Canona wiadra pomyj w każdym poście. Po pierwsze nie wypada, po drugie nie było by to uczciwe. W dalszym ciągu mam szacunek dla tej marki. W końcu na niej wychowałem swoje fanbojstwo

P,paw


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

[Kolekcjoner]

Tak było do tej pory.
A czy będzie nadal to chyba zależy czy nowe ML Canona będą na poziomie konkurencji.

Myślę, że 3-5 lat sprzedawane będą głównie/tylko ML FF i wieloobiektywowe smartfony, wszystkie z AI

jp

Zasadniczy błąd tego rozumowania, które nie tylko Ty tu reprezentujesz jest utożsamianie systemu z puszką. To dotyczy też peanów na temat nowoczesności Sony i zacofania Canona. Problem polega tylko na tym że to nie puszki tworzą system. Canon zainwestował ostatnio bardzo duże środki w rozwój szkieł. Co widać zresztą po niektórych premierach, widać też po tym jak rozbierają te szkła w sieci i są nieźle zdziwieni jak dalece Canon poszedł do przodu technologicznie w tym zakresie.
Po prostu producenci mają różne perspektywy i różne priorytety.
Może się okazać że zacofanie Canona w kierunku puszek to nic w porównaniu do tego w jakiej d..... jest Sony ze szkłami ....

Sam jestem typowym przykładem fanboja, ale staram się nie wylewać na Canona wiadra pomyj w każdym poście.

No tylko to Ci wychodzi tak trochę średnio ....

[pawel.guraj]

No tylko to Ci wychodzi tak trochę średnio ....

Hm, to jednak chyba trochę nadinterpretacja. Owszem, uważam, że canon z premedytacja pakuje do puszek przestarzałe matryce - co z resztą dla przeciętnego użytkownika ma marginalne znaczenie, uważam też ze R-ka jest konstrukcją wykastrowaną (również z premedytacją).
Ale to nie są pomyje w stylu Sony jest złe bo to Sony.
Nie miałem jeszcze w ręce R-ki ale jestem przekonany, że zrobiła by na mnie bardzo dobre wrażenie.

Zgadzam się, że Canon postawił w systemie R na szkła - rzeczywiście wszystkie konstrukcje wydają się być fantastycznie zaprojektowane. Z reszta szkła Canona to zawsze była rzecz ponad przeciętną.

Jeżeli Sony miało by konkurować z systemem Canona jako całością to nie wiem co by się musiało stać, żeby to starcie wygrać. No way. Zastanawiam się na ile zmieniający się rynek zmieni też kryteria tej konkurencji. Już kiedyś pisałem - Nokia też wydawała się mieć niepokonaną pozycję na rynku. A wiemy jak to się skończyło.
I wcale nie twierdzę, że musi to przytrafić się Canonowi. Równie dobrze może to spotkać każda inna markę, o której sobie tu dyskutujemy luźno.
Z mojej perspektywy taka wywałka nie będzie bolesna - jestem użytkownikiem puszki i trzech bardzo typowych szkieł.

P,paw

[Kolekcjoner]

Hm, to jednak chyba Równie d
Z mojej perspektywy taka wywałka nie będzie bolesna - jestem użytkownikiem puszki i trzech bardzo typowych szkieł.

P,paw

Oj obawiam się że takie osłabienie konkurencji bardzo szybko odbiłoby się czkawką nam wszystkim.

[swallow77]

...
Już kiedyś pisałem - Nokia też wydawała się mieć niepokonaną pozycję na rynku. A wiemy jak to się skończyło.

P,paw

Nokia miała produkt na 2 lata za $200. Canon robi szkła na 20 lat. One mają mocowanie do czegoś co się wymienia co 5 lat. I na to się wydaje x razy $2000, a nie $200. Może dla zarabiających sprzętem foto, zmiana systemu jest relatywnie łatwiejsza niż dla pstrykaczy o przebiegu 25k zdjęć rocznie. Między produktami Nokii i Canona (nie-kompaktami) nie ma żadnej analogii.

Wysłane z mojego FRD-L19 przy użyciu Tapatalka

[jan pawlak]

Zasadniczy błąd tego rozumowania, które nie tylko Ty tu reprezentujesz jest utożsamianie systemu z puszką. To dotyczy też peanów na temat nowoczesności Sony i zacofania Canona. Problem polega tylko na tym że to nie puszki tworzą system. Canon zainwestował ostatnio bardzo duże środki w rozwój szkieł. Co widać zresztą po niektórych premierach, widać też po tym jak rozbierają te szkła w sieci i są nieźle zdziwieni jak dalece Canon poszedł do przodu technologicznie w tym zakresie.
Po prostu producenci mają różne perspektywy i różne priorytety.
Może się okazać że zacofanie Canona w kierunku puszek to nic w porównaniu do tego w jakiej d..... jest Sony ze szkłami ....

A7/9 wystartował 5 lat temu, jest już około 30 obiektywów FF systemowych tylko Sony a 5 jest zapowiedzianych w tym roku.
I są też obiektywy Zeissa a Sigma ma w projektowaniu systemowe obiektywy pod ML FF.

Szklarnia do R dopiero powstaje a jaka będzie ich jakość to się dopiero okaże w niezależnych, profesjonalnych testach.

Zgadzam się że Canon powinien powrócić np. z jakością techniczną obiektywów na czołowe miejsce.
W tej chwili w testach obiektywów EF (DxO) Carl Zeiss, Sigma wypadają lepiej od oryginalnych obiektywów Canona

jp

[Kolekcjoner]

A7/9 wystartował 5 lat temu, jest już około 30 obiektywów FF systemowych tylko Sony a 5 jest zapowiedzianych w tym roku.
I są też obiektywy Zeissa a Sigma ma w projektowaniu systemowe obiektywy pod ML FF.

Szklarnia do R dopiero powstaje a jaka będzie ich jakość to się dopiero okaże w niezależnych, profesjonalnych testach.

Zgadzam się że Canon powinien powrócić np. z jakością techniczną obiektywów na czołowe miejsce.
W tej chwili w testach obiektywów EF (DxO) Carl Zeiss, Sigma wypadają lepiej od oryginalnych obiektywów Canona

jp

Canon nie potrzebuje nigdzie wracać.
Te testy są zupełnie bez znaczenia dla normalnych uźytkowników. Większość obecnie produkowanych obiektywów wypełnia z nawiązką oczekiwania większości użytkowników. Ważne jest ile jest tych szkieł dostępnych, w jakich zakresach cenowych, jaką mają relacje ceny do jakości, jaka jest dostępność szkieł używanych, ile jest rodzajów szkieł specjalistycznych - długich tele - tych jasnych i tych ciemnych, szerokokątnych, szerokokątnych specjalnych (tilt-shift), macro, zwykłych tanich dobrej jakości zoomów "do pracy" itd.
Podniecanie się cyferkami jest może dobre na forum, ale jak przychodzi do konkretnych zadań to liczy się to co jest dostępne tu i teraz i za ile. Na tym bazuje Canon i Nikon i dlatego te systemy mają tak silną pozycję rynkową mimo różnych niedostatków. W obu systemach szkieł są setki, najróżniejszych. Nie wiem jak w Nikonie ale u Canona praktycznie poza serią eM wszystkie w pełni kompatybilne i używalne z eRką.

[robertskc7]

Problem Sony jest taki, że dali bardzo dużo za niewiele a Canon na drugim miejscu może decydować co dać a czego nie, by gonić "królika" Myślę, że Canon wrzucając IBIS do eRki i dwa sloty już ma poziom a7III ( kwestie tego, że na 100% powiększeniu a7III jest "ostrzejszy" to margines sprzedaży a śledzenie oka to firmewere do poprawy) Canon ma też lepszy EVF i dużo dużo lepszy ekran dotykowy oraz dedykowany adapter, a Sony korzysta z Sigmy na czym tarci sprzedaż natywnych szkieł. Sony teraz musi się ostro postarać z a7IV bo przyzwyczaili klienta do "bardzo dużo za mało" Jak się okaże, że a7IV to wg DXO "kosmetyka" bez adaptera od Sony a Canon "usprawni" swój RII to... jak to mówi JP - będzie ciekawie. Druga sprawa to a7 i R to tylko fragment całości. Zobacz na A9 które od premiery spadło z 22 na 17K a 1dxII dalej trzyma cenę ponad 22K. Trzy. Canon M wg powyższych wpisów zjadł sprzedaż a6000 pomimo tego, że sony jest ochh i ahhh Cztery. Canon nadal ma segment amatorski, semi i pro lustrzanek, które jednak dochody przynoszą.

Kolejny ciekawy luźny temat to ambasadorzy. Sam Hurd napisał, że pozbywa się całego systemy Nikona na rzecz R a Rafał Bojar z kolei napisał, że nie miał lepszego aparatu w rękach niż Z. Adam Trzcionka oddał serce sony a7. Żaden z nich nie jest ambasadorem a np. dla mnie autorytetem. kim natomiast są recenzenci z youtube co jpegi w 100% porównują ?

p.s dzisiaj testowałem Af trochę dokładniej ze zmianą taką, że sterowanie Af mam w lewym dolnym rogu ekranu. Zaczyna podobać mi się to rozwiązanie.

[swallow77]

...
p.s dzisiaj testowałem Af trochę dokładniej ze zmianą taką, że sterowanie Af mam w lewym dolnym rogu ekranu. Zaczyna podobać mi się to rozwiązanie.

To chyba tylko z lekkim obiektywem..?

Wysłane z mojego FRD-L19 przy użyciu Tapatalka