Canon EOS R - dyskusja ogólna.

[jan pawlak]

Powoli trzeba już zajmować kolejkę w zamówieniach

A na serio to całkiem dobrze, że przybędzie kolejny system co jak myślę nie pozwoli innym producentom(w domyśle canon) wciskać ludziom ciemnoty w okrojonych puszkach za astronomiczne kwoty.

"Za wąsko" na to patrzysz.

Na przykład co by się stało z finansami Canona gdyby ustalił cenę R na poziomie 50% czyli gdyby "od dzisiaj" nikt nie kupił żadnej lustrzanki Canona ani żadnego obiektywu EF a wszyscy czekali na system R którego produkcja się dopiero rozkręca.

A lustrzanki i obiektywy EF są w sklepach, magazynach, na liniach produkcyjnych, części do produkcji (od dawna) pozamawiane, ......

Już samo wcześniejsze niż zaplanowane wstrzymanie produkcji to duży dodatkowy koszt.
Rozdawanie zapasów "za darmo" to strata prestiżu marki a utylizacja to duże koszty

Cena systemu R teraz jest (najprawdopodobniej) wynikiem analiz typy "jak najmniej stracić kasy i najmniej stracić rynku" a nie realną ceną produktów (koszt rozwoju + koszt produkcji + koszty serwisu, dystrybucji + zysk + strategia rozwojowa)
Rządzi księgowy a nie dyrektor działu R&D


jp

[mirror]

"Za wąsko" na to patrzysz.

Na przykład co by się stało z finansami Canona gdyby ustalił cenę R na poziomie 50% czyli gdyby "od dzisiaj" nikt nie kupił żadnej lustrzanki Canona ani żadnego obiektywu EF a wszyscy czekali na system R którego produkcja się dopiero rozkręca.

A lustrzanki i obiektywy EF są w sklepach, magazynach, na liniach produkcyjnych, części do produkcji (od dawna) pozamawiane, ......

Już samo wcześniejsze niż zaplanowane wstrzymanie produkcji to duży dodatkowy koszt.
Rozdawanie zapasów "za darmo" to strata prestiżu marki a utylizacja to duże koszty


jp

przy cenie 50% ludzie nadal kupowaliby lustrzanki część nadal potrzebowalaby by funkcji dostępnych w lustrzankach canona, a część by po prostu kupowała tak jak kupowała "fantastyczne" korpusy z 18mpix matrycą racjonalizując potem swoje zakupy w postach na forum i nadal to robią pisząc o światłomierzu, dobrym fotografie co to pudełkiem do zapałek ..., że w dobrym świetle nie jest tak źle (to tak jak telefone komorkowym ) i inne takie - wystarczy rzucić okiem np. na posty o zakupach 7D

sony posiada tanie FF w swojej ofercie A7II wyceniony na 50% i A7 wyceniony na 30% i co i nico canon nadal produkuje lustrzanki (słabo wypadające w rankingu DXO) i ciemny lud je kupuje , obiektywy EF tutaj sprawa wygląda analogicznie jak ktoś potrzebuje tele to kupuje EF jak ktoś porzebuje UWA to kupuje EF - jakoś trudno mi uwierzyć w rekordową sprzedaż fantastycznyc obiektywów R - cena jest poza zasięgiem amatora i jest również poza zasięgiem mentalnym wielu innych potencjalnych klientów - nie kupią bo nie czują takiej potrzeby i nie widzą różnicy między obrazkiem z kita za 400zł a R za 10000zł - będą racjonalizowali zakup - kit nie jest taki zły a plastikowe 50/1.8 wystarczy każdemu, a obiektywy są świetne - jeszcze długo użykownicy sony i zapowiedzianego panasonika bedą klientami na fantastyczne EFy canona bo to świetne obiektywy są

[zdebik]

tak jak kupowała "fantastyczne" korpusy z 18mpix matrycą racjonalizując potem swoje zakupy w postach na forum i nadal to robią pisząc o światłomierzu, dobrym fotografie co to pudełkiem do zapałek ...,

Hmm, gdy kupowałem 60D z kitem nie wiedziałem, że nie robi zdjęć. O 5D3 już wiedziałem, że nie robił, ale świadomie wydałem na niego kupę kasy. Ba w pracy do dziś trzepie zdjęcia 600D który został podmieniony na M50 z powodu 60fps'ów w FHD.

EOS R podoba mi się, ale gdybym go kupił, to tylko dla frajdy. W sumie, tym co mam można dalej robić zdjęcia.

Nie ukrywam, że najbardziej w R kręci mnie eye af i tylko to.

[Stanislaw]

Hmm, gdy kupowałem 60D z kitem nie wiedziałem, że nie robi zdjęć. O 5D3 już wiedziałem, że nie robił, ale świadomie wydałem na niego kupę kasy. Ba w pracy do dziś trzepie zdjęcia 600D który został podmieniony na M50 z powodu 60fps'ów w FHD.

EOS R podoba mi się, ale gdybym go kupił, to tylko dla frajdy. W sumie, tym co mam można dalej robić zdjęcia.

Nie ukrywam, że najbardziej w R kręci mnie eye af i tylko to.

No akurat eye AF w R to taki malutki, mało znaczący dodatek.

[zdebik]

No akurat eye AF w R to taki malutki, mało znaczący dodatek.

Przy ciasnych portretach można zapomnieć o AF. Nawet przy małej głębi ładnie trafia, przynajmniej ten z M50.

[candar]

No akurat eye AF w R to taki malutki, mało znaczący dodatek.

Dla pejzażysty rzecz praktycznie zbędna a dla portrecisty wręcz bezcenna. Z tego właśnie powodu Z nikona rozczarował wielu docelowych użytkowników.

Dla mnie rzecz podstawowa w aparacie debiutującym w roku 2018, podobnie jak airbagi w samochodzie.

[Jacek_Z]

.... dla portrecisty wręcz bezcenna. Z tego właśnie powodu Z nikona rozczarował wielu docelowych użytkowników.

Np mnie. Ma stabilizacje matrycy, to fajnie, mogę uzywać 135/2 DC czy Arta 85 przy nieco dłuższych czasach. Ale nie dość, że nie ma eye AF to nie ma funkcjonalnego uchwytu do zdjęć pionowych.

[candar]

Np mnie. Ma stabilizacje matrycy, to fajnie, mogę uzywać 135/2 DC czy Arta 85 przy nieco dłuższych czasach. Ale nie dość, że nie ma eye AF to nie ma funkcjonalnego uchwytu do zdjęć pionowych.

https://www.spidersweb.pl/e/nikon-z6-test
"Największą bolączką jest chyba praca bardziej zaawansowanych trybów autofokusa. Tryb śledzący czy wykrywanie twarzy nie radzą sobie tak dobrze, jak w innych czołowych bezlusterkowcach, a wykrywania oczu nawet nie ma.Próby śledzenia obiektów różnie się kończą. Przy dobrym, dziennym świetle i precyzyjnym wyborze punkt śledzenia jest nieźle, chociaż aparat i tak potrafi się pogubić nawet przy delikatnym ruchu. W nocy czy na koncercie klubowym gubienie obiektu jest niestety normą. Sam proces wyboru punktu śledzenia jest przekombinowany. rzeba wejść w tryb automatycznego AF, joystickiem wybrać odpowiedni punkt, aktywować śledzenie przyciskiem OK, a kiedy już skończymy zdjęcia (albo aparat zgubi obiekt) to ponownie trzeba wcisnąć OK. Zanim to wszystko ogarniemy, obiekt może zdążyć uciec z kadru."



Na przykładzie nikona "Z" bardzo dobrze widać, że kupujący będą beta testerami. Osobiście to uważam, że lepiej poradził sobie jednak canon mimo typowych i już wypunktowanych "braków". Celny i użyteczny AF to zdecydowanie podstawa w każdym aparacie.

[Stanislaw]

Dla pejzażysty rzecz praktycznie zbędna a dla portrecisty wręcz bezcenna. Z tego właśnie powodu Z nikona rozczarował wielu docelowych użytkowników.

Dla mnie rzecz podstawowa w aparacie debiutującym w roku 2018, podobnie jak airbagi w samochodzie.

Ok, ale w R działa tylko na naprawdę ciasnych portretach. Zrobiłem już kilka sesji, repo ślubne i wiem co mówię. EYE AF to żaden deal breaker w tym aparacie. Co innego to to jak działa facedetect oraz ogólna sprawność AF, to robi wow.

[marfot]

Ok, ale w R działa tylko na naprawdę ciasnych portretach. Zrobiłem już kilka sesji, repo ślubne i wiem co mówię. EYE AF to żaden deal breaker w tym aparacie. Co innego to to jak działa facedetect oraz ogólna sprawność AF, to robi wow.

Fociłem portrety C35/2IS i jest dokładnie jak mówisz. Ten cały face detect ustawia całkiem użytecznie ostrość - pomija czubek nosa i tak ustawia na policzek-oko-brew.
Ten Eye-AF nie za bardzo lubi zdjęcia pod silne światło.