Ludzie zmieniają system?

[ultimator]

Widziałem już kilkunastu takich co się przesiadali a potem wracali.

Jakiś czas temu zmieniłem 1Ds MKIII + 85mm 1.2L II na A7R + kilka szkieł i wyjątkowo nie żałuję i raczej nie wrócę.
Jedynie być może - chociaż nie wiem czy do tego kiedykolwiek dojdzie kupię adapter z AF i sobie podłączę szkła Canona.
Jednakże w tym względzie prowadzę aktualnie badania i chyba cała sprawa nie jest warta zachodu, ponieważ do A7R powychodziły takie soczewy... ale taaakie że mi kapcie pospadały. A jeśli mówimy o jakości zdjęcia i mi spadają kapcie jak patrzę na jakość zdjęć to znaczy, że na prawdę słabe to nie jest, bo moje wymagania dotyczące jakości obrazu małe nie są.

[jan pawlak]

Jakiś czas temu zmieniłem 1Ds MKIII + 85mm 1.2L II na A7R + kilka szkieł i wyjątkowo nie żałuję i raczej nie wrócę.
Jedynie być może - chociaż nie wiem czy do tego kiedykolwiek dojdzie kupię adapter z AF i sobie podłączę szkła Canona.
Jednakże w tym względzie prowadzę aktualnie badania i chyba cała sprawa nie jest warta zachodu, ponieważ do A7R powychodziły takie soczewy... ale taaakie że mi kapcie pospadały. A jeśli mówimy o jakości zdjęcia i mi spadają kapcie jak patrzę na jakość zdjęć to znaczy, że na prawdę słabe to nie jest, bo moje wymagania dotyczące jakości obrazu małe nie są.

Też, po kilkunastu latach z lustrzankami Canona, przeszedłem na A7R2

Sentyment sentymentem ale zastosowanie oryginalnych obiektywów Canona w świecie bezlusterkowców Sony nie jest dobrym rozwiązaniem ze względu na jakość techniczną zdjęć jak i współpracę z AF
Obiektywy do bezlusterkowców to nowe konstrukcje projektowane specjalnie dla tego systemu i do matryc o dużej gęstości.

W testach DxO jakości technicznej zdjęć gdzie do EOS 5DS R (matryca 51 Mpix) podłączane są obiektywy EF to pierwszy oryginalny obiektyw Canona jest na 51 miejscu, lepiej wypadają :
- 6 obiektywów EF innych producentów (Sigma i Zeiss)
- oraz 9 obiektywów systemu FE testowanych na A7R2 (matryca 41 Mpix).
https://www.dxomark.com/lenses/launc...ist&yDataType=

Gdyby brać po uwagę tylko ostrość na zdjęciach uzyskiwanych obiektywami różnego typu to obiektywy FE też są lepsze.
Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?

A zauważ, że testy obiektywów EF dotyczą obiektywów projektowanych dla lustrzanek i testowanych na lustrzance.
Wyniki obiektywów "lustrzankowych" podpiętych przez przejściówki do bezlusterkowców na pewno nie będą lepsze, myślę że byłyby gorsze.

Sprzedałem cała "bogatą" szklarnię Canona, trochę dołożyłem i mam już docelowy zestaw.

Gdybyś potrzebował jakiegoś wsparcia to pisz na priv.

jp

[akustyk]

Zanim kolejny watek zmieni sie w "wyznania przechrzty"... pamietajmy, ze A7* to nie sa reprezentatywne bezlusterkowce. To jest drobny procent tego rynku, majacy tylko umiarkowany wplyw na ogolne cyfry

[zdebik]

Tylko sony i dxo a gdzie panas g4 i g5? Przeciez to one napedzaja youtuba.

[jan pawlak]

Tylko sony i dxo a gdzie panas g4 i g5? Przeciez to one napedzaja youtuba.

Znam tylko Canona i Sony więc tylko o tych "światach" piszę/dyskutuję.

Moje pierwsze cyfrowe to rok 2002 zdjęcia to Minolta Dimage 7i
Photo: sing-post to ruins of a castle | Lanckorona album | Janusz-pawlak | Fotki.com, photo and video sharing made easy.
i potem świat Canona od EOS 10D rok 2004
Photo: img 3615a | Rome_2004 album | Janusz-pawlak | Fotki.com, photo and video sharing made easy.
i pożegnanie z Canonem rok 2015
http://public.fotki.com/janusz-pawla.../5n5c3139.html

i (niejako) powrót do świata Sony 2 lata temu

jp

[capo-di_tutti-capi]

Pełnoklatkowy A7 może i nie jest reprezentatywny dla całego segmentu bezlusterkowców, ale na pewno nie jest to drobny procent tego rynku.

@akustyk, jak masz dane, że to drobny procent, to się podziel.


Jeżeli za przeciętnego reprezentanta segmentu uznamy coś pomiędzy Sony A6000, Fuji X-T20, Olympus E-M10 i Panasonic GX80 to okaże się, że i tak pod paroma względami dają więcej niż przeciętna lustrzanka.
O obiektywach dedykowanych to lepiej nawet nie wspominać, bo do lustrzanek aps-c Canona nie ma nawet stałoogniskowego standardu EF-S.
Taki EF 35/2 IS kosztuje dwa kafle. Do bezlusterkowca aps-c za tą cenę można kupić jaśniejszy standard f/1.4 (Fuji), a Panasonic 25mm f/1.7 kosztuje raptem 750zł.

[jan pawlak]

Pełnoklatkowy A7 może i nie jest reprezentatywny dla całego segmentu bezlusterkowców, ale na pewno nie jest to drobny procent tego rynku.

@akustyk, jak masz dane, że to drobny procent, to się podziel.


Jeżeli za przeciętnego reprezentanta segmentu uznamy coś pomiędzy Sony A6000, Fuji X-T20, Olympus E-M10 i Panasonic GX80 to okaże się, że i tak pod paroma względami dają więcej niż przeciętna lustrzanka.
O obiektywach dedykowanych to lepiej nawet nie wspominać, bo do lustrzanek aps-c Canona nie ma nawet stałoogniskowego standardu EF-S.
Taki EF 35/2 IS kosztuje dwa kafle. Do bezlusterkowca aps-c za tą cenę można kupić jaśniejszy standard f/1.4 (Fuji), a Panasonic 25mm f/1.7 kosztuje raptem 750zł.

Czy aparaty Sony A6000/A6500 i A7x to drobny czy też nie segment peletonu bezlusterkowego to nie ma większego znaczenia.
Teraz oni nadają tempo i kierunek, kto odpuści ten odpadnie a jego miejsce zajmą Ci co zostaną.

Gdy za 1 - 3 lata dopełni się portfolio obiektywów bezlusterowych Sony i pojawią się w sprzedaży aparaty z AF wbudowaną w matrycę o czułości takiej jaka będą miały najlepsze specjalizowane AF w lustrzankach to kto będzie projektował/rozwijał/produkował i kupował lustrzanki które :
- będą cięższe i większe
- z mechanicznym elementem (lustro) z jego ograniczeniami
- (najprawdopodobniej) droższą w produkcji
gdy będą dostępne bezlusterkowce :
- o AF pokrywającym całą matrycę
- wizjerem z mnóstwem funkcji ułatwiających fotografowanie a niedostępnych w optycznym

Technologia (gwałtownie) rozwija się w tym kierunku.

Trzymam kciuki by Canon dołączył do szpicy peletonu.
Tylko konkurencja daje szansę na coraz lepsze produkty i rozsądną cenę.

jp

[robertskc7]

Ja mam nadzieje, że za 3 lata Fuji, Canon i Nikon wypuści FF bez lustra w ergonomicznej obudowie i pozamiata Sony. To takie moje marzenie jest. Tak jak apple i samsung i Lg pozamiatał xperie

[jaś]

znaczy za 1-3 lat to ja na 100% kupię kolejną lustrzankę - to tyle jeśli chodzi o kupowanie
kto by rozwijał - dzisiaj ma premierę Nikon D850 widać że się rozwija chciałbym żeby nasza ulubiona firma pokazała tak nieobcięty korpus, niedawno miał premierę Nikon D500 też zauważyłem rozwój, spory - to w kwestii rozwoju i projektowania

[akustyk]

Pełnoklatkowy A7 może i nie jest reprezentatywny dla całego segmentu bezlusterkowców, ale na pewno nie jest to drobny procent tego rynku.
@akustyk, jak masz dane, że to drobny procent, to się podziel.

nie mam, tego nie ujawniaja.

moja teza bierze sie stad, ze ekonomicznie duzo wieksze zapotrzebowanie jest w segmencie 500-800$ niz 800-1000$ i tak potem ze wzrostem cen to szybko spada. bez konkretnych numerkow, ale jestem sklonny strzelic, ze stosunek sprzedanych 1300D do 800D do 80D do 7DmkII/6D do 5DmkIV do 1Dx mkII jest srednio kolo 3:1 w kazdym kolejnym kroku, wiec na jednego 6D przypada w tym rachunku jakies 27 malych trabancikow (1300D). a pewnie mocno niedoszacowuje ten stosunek, bo on moze byc i ponad 5:1.

wiec na takiego A7 przypadnie odpowiednio duzo (w dziesiatkach moze setkach sztuk) Pen-ow, Lumiksow, czy nawet X-A3. a jeszcze sa po drodze bardziej zaawansowane modele. cuzamen do kupy robi sie z tego procentowy udzial A7 w ogolnym rynku bezlusterkowcow.

Jeżeli za przeciętnego reprezentanta segmentu uznamy coś pomiędzy Sony A6000, Fuji X-T20, Olympus E-M10 i Panasonic GX80 to okaże się, że i tak pod paroma względami dają więcej niż przeciętna lustrzanka.

przecietnym reprezentantem sa tansze modele. teraz po scisnieciu rynku przez smarftony pewnie sa to ciut wyzej pozycjonowane modele (wiec nie tyle D3300 a bardziej D5300 i nie 1300D a bardziej 750D jako poprzednia generacja z ciut wyzszej polki) czyli to wszystko w okolicach 500USD / 500EUR, bo tam jest z okladem najwiecej kupujacych.

kropka.

co do porownywania - IMHO dla zwyklego zjadacza chleba tani bezlusterkowiec ma wiecej racji bytu niz tani DSLR. chociaz o dziwo taki 200D udowadnia, ze nawet z gigantycznym bagnetem jak EF da sie zrobic aparat kieszonkowy

O obiektywach dedykowanych to lepiej nawet nie wspominać, bo do lustrzanek aps-c Canona nie ma nawet stałoogniskowego standardu EF-S.

jest psiejsko tani i lekki 10-18, zapraszam do zakupu odpowiednika do bezlusterkowca... tak ze kazdemu wedlug potrzeb.

chociaz oczywiscie EF-S 35/1.4 bym bardzo chetnie przygarnal

Taki EF 35/2 IS kosztuje dwa kafle. Do bezlusterkowca aps-c za tą cenę można kupić jaśniejszy standard f/1.4 (Fuji), a Panasonic 25mm f/1.7 kosztuje raptem 750zł.

z drugiej strony zakup podstawowej trojcy (zoom UWA, zoom standardowy, zoom tele) do Fuji oznacza pozegnanie sie z 2000 EUR. bardzo fajne obiektywy (10-24, 18-55, 55-250) nie bedziemy na ten temat nawet dyskutowac, ale.... jako amator moge przezyc z plastikiem i nieco gorsza optyka Canona za cene 600 EUR. trzy(!) krotnie(!) nizsza(!). za wcale nie najgorsze obiektywy. w Sony cenowo nie wyglada to wiele lepiej.

z drugiej strony jak jestem pasjonatem to w Canonie mozna sobie tez kupic 6D (niewiele drozsze od korpusu klasy X-T1) a tutaj pod wzgledem tanich stalek mam uczucie jak malzonka osobista na wyprzedazy w CCC...
no albo moge sobie kupic 80D/7DmkII i bardzo przystepne cenowo, swietne optycznie telerurki i mam totalny wypas do innego rodzaju fotografii


wiec wszystko sprowadza sie do potrzeb. dla amatora tak systemy DSLR jak i bezlustrowe maja rozne wady i zalety. Canon akurat tu nie spi i tak M6 jak i 200D czy 800D sa bardzo sensowna alternatywa dla pewnych grup amatorow. podobnie jak ma sprzet targetowany dla okreslonych grup pasjonatow i profesjonalistow.

natomiast na pewno nie ma sprzetu dla kazdego. na polce "pasjonat, mniejsze gabaryty, stalki" wyglada dosc srednio i tu nie bedziemy sie oszukiwac, takiemu Fuji nie podskoczy. ale tez nie musi, lepiej jak sie nie rozdrabnia na robienie tego czego nie potrafi (jak Nikon spartolil sprawe z 1-ka) tylko niech robi to co robil dobrze...