Nowy monitor

[leiho]

Witam,

Kilka pytan odnosnie sprzetu jaki uzywacie, co polecilibyscie itd.

Obecnie uzywam starego Philipsa 107 B10, 17 ", swego czasu całkiem niezly monitor, teraz to juz zabytek, na dodatek mam padniety jakis zimny lut i polowe obrazu mi wykrzywia, niewazne - chodzi mi o zakup nowego monitora.
Wiadomo , chodzi mi głownie o odwzorowanie kolorów, kontrast, przyzwoita geometrię obrazu. Chodzi rzecz jasna o monitor do zastosowan graficznych - super-duper-wypasione sprzety do gier itd mnie nie interesuja, takze reakcja 8ms na lcdkach itp. bajery nie sa tutaj istotne... Rozumiem, ze kazdy ma swoje gusta i gusciki, prosze tylko o wyrazenie swojej opinii ogólnej, nie chodzi o polecanie jakiegos konkretnego modelu - aczkolwiek sugestie sa wskazane

1. LCD czy CRT ?

mnie osobiscie gabaryty sa obojętne, oczywiscie - miło gdyby jakos obrazu zapewniał LCD taką jak CRT a waga 6 kg zawsze milsza od 22 kg, ale.... Rozmawiałem z kilkoma grafikami, ktorzy na codzien pracują przy obróbce zdjęc wiele godzin - ZADEN nie poleca monitorów LCD. Czy macie na to swoją opinie, jak to jest dokladnie z kolorystyką etc. Jeszcze niedawno upatrzyłem sobie piekną 19" iiyamy , crt, ale jakos widze, ze kompletnie wycofano to z rynku... W ogole zaplecze z monitorami CRT jest koszmarniesłąbe - hmm??

2. jezlei juz cos polecaie - prosze o wwskazanie miejsca, gdzie takie cud ustrojstwo mozna nabyc w przyzwoity sposob (czytaj: obsluga ktora w trakcie rozmowy z klientem przerywa spozywanie kaszanki i zna się cokolwiek na rzeczy;p)

Przyznaję, szukałem na forum dogłebnie jakeigos tematu o monitorach, w wyszukiwarce "CRT", "LCD", "monitor', itd itp - nie za wiele znalazłem, dlatego wybaczcie jesli post się powtarza...

spasiba

[emisiaczek]

mam to i to
oba maja zlety/wady ktore kazdy moze sobie wyobrazic

Gdybym mial dzis brac to 19" LCD a nawet dwa co by zrobic sobie pozadna przestrzen dla ps-a Czemu LCD, miedzy innymi dlatego, ze coraz wiecej ludzi to ma i jesli maja ogladac moje foty na lcd to przynajmniej wiem jak beda u nich wygladac ... oczywiscie mniej wiecej.

Poczytaj co i jak na
http://www.mva.pl/
http://benchmark.pl/

Po czym zobacz w miejskiej macalni i kup w zaprzyjaznionym sklepie lub jesli nie boisz sie martwych pixeli to na necie. I nie przejmuj sie pieprzeniem ze sa rozne technologie IPS itd, normalny TN jest dopracowany a wychwalane nowosci to wciaz poczatki, drogie i cienkie. Wybierz ten ktory dla Twojego wzroku bedzie ok ... hmm moze jakis samsung

[bundy]

Jeśli myślisz o sensownej pracy w środowisku skalibrowanym sprzętowo, a jednocześnie nie masz do wydania 20 tys. zł., to jedynym sensownym wyborem jest monitor CRT. Problemem jest to, że co raz trudniej kupić nowy i sensowny monitor tego typu, bo praktycznie już żaden z liczących się producentów nie robi baniaków. Iyama robi coś w rozmiarze 19-22 cale, ale to jest padlina niestety.
Szeroki jest rynek dużych i używanych monitorów i tutaj można czasami upolować za dobrą kasę coś fajnego. Tylko trzeba to zrobić z głową i broń boże nie kupować bez oglądania i sprawdzania. Praktyka pokazuje, że czasami trzeba kilka monitorów sprawdzić zanim się wybierze sensownie działający. Ja na przykład przebierałem wśród Dell'a i musiałem pomęczyć Nokia Monitor Testem jakieś 20 sztuk zanim wybrałem "sztukę jak malina" (21" Dell 1110). Generalnie szukaj czegoś w rozmiarze 19-22" na kineskopie Trinitron lub Mitsubishi Diamondtron. Jeśli trafisz dobre Eizo, Dell'a, Mitsubishi albo IBM'a, to będziesz z tego zakupu zadowolony 1000x bardziej niż z jakiegoś podrzędnego LCD'ka, który wyświetla w porywach 30% przestrzeni sRGB :-) (oczywiście są świetne LCD, ale to koszt rzędu 20kpln, a ja tu piszę o wydatku rzędu 500-800 zł).

[McKane]

Iyama robi coś w rozmiarze 19-22 cale, ale to jest padlina niestety.

Generalnie szukaj czegoś w rozmiarze 19-22" na kineskopie Trinitron lub Mitsubishi Diamondtron.

Ciekawa teoria Najpierw odradzasz Iiyame a potem kazesz szukac czegos na Diamondtronie na ktorym Iiyama robi swoje monitory od bardzo bardzo dawna. Generalnie albo nie widziales ich monitorow albo widziales uszkodzone bo "padlina" do produktow tej firmy specjalizujacej sie wylacznie w tym segmencie rynku zupelnie nie pasuje.

Do listy mocnych producentow ktorych monitory Crt mozna kupic dzisiaj za smieszne pieniadze trzeba dodac Compaqa.

[Lolidio]

...odradzasz Iiyame a potem kazesz szukac czegos na Diamondtronie na ktorym Iiyama robi swoje monitory od bardzo bardzo dawna. Generalnie albo nie widziales ich monitorow albo widziales uszkodzone bo "padlina" do produktow tej firmy specjalizujacej sie wylacznie w tym segmencie rynku zupelnie nie pasuje.

Mam Iiyame HM903DT A......iii szczerze!!! Kupa!!! Bardzo duża mora na brzegach ekranu, brak ostrości w rogach....a co najśmieszniejsze (czyt. tragiczne) wysyłałem do serwisu 2 X i po drugim razie odpisali, że cytuję "mieści się w granicach ich (serwisu) norm"...i jak przyślę jeszcze raz "dobry" monitor to zapłace za koszty wysyłki (był na gwarancji). Może monitor nie jest najwyższej klasy ale zapraszam na obejrzenie tych mankamentów - fatal ERR.
Oczywiście moim błędem było nie sprawdzenie dokładne monitora przed kupnem....ale tego błędu już nie powtórzę DDDD

Pozdr

[McKane]

Mam Iiyame HM903DT A......iii szczerze!!! Kupa!!! Bardzo duża mora na brzegach ekranu, brak ostrości w rogach....a co najśmieszniejsze (czyt. tragiczne) wysyłałem do serwisu 2 X i po drugim razie odpisali, że cytuję "mieści się w granicach ich (serwisu) norm"...i jak przyślę jeszcze raz "dobry" monitor to zapłace za koszty wysyłki (był na gwarancji). Może monitor nie jest najwyższej klasy ale zapraszam na obejrzenie tych mankamentów - fatal ERR.
Oczywiście moim błędem było nie sprawdzenie dokładne monitora przed kupnem....ale tego błędu już nie powtórzę DDDD

Pozdr

No ale jaki z tego wniosek ? Jedyny taki zeby nie kupowac uszkodzonych monitorow albo umiec wywalczyc sobie potem z serwisem porzadna naprawe.
Generalnie widzialem w zyciu nieco wiecej modeli Iiyamy niz jeden i napewno nie jest to badziewie.
Nie jest to tez klasa Eizo i podobnych z czego sobie nalezy zdawac sprawe.

[Zaibatsu]

Mam Iiyame HM903DT A......iii szczerze!!! Kupa!!! Bardzo duża mora na brzegach ekranu, brak ostrości w rogach....a co najśmieszniejsze (czyt. tragiczne) wysyłałem do serwisu 2 X i po drugim razie odpisali, że cytuję "mieści się w granicach ich (serwisu) norm"...i jak przyślę jeszcze raz "dobry" monitor to zapłace za koszty wysyłki (był na gwarancji). Może monitor nie jest najwyższej klasy ale zapraszam na obejrzenie tych mankamentów - fatal ERR.
Oczywiście moim błędem było nie sprawdzenie dokładne monitora przed kupnem....ale tego błędu już nie powtórzę DDDD

Pozdr

a ja mam Monitor a nie kupę żadnej mory ostrość jest ok na całym obszarze monitora, odświerzanie 120 Hz przy rozdzielczości1280x1024 obraz jak żyletka. Ale faktycznie widziałem model u znajomego któremu przy rozdzielczości 1600x1200 obraz zawijał się na rogach, po wizycie w serwisie wymienili mu na nowy. Jest jeszcze pytanko czy sterowniki zainstalowałeś ?

[bundy]

Ciekawa teoria Najpierw odradzasz Iiyame a potem kazesz szukac czegos na Diamondtronie na ktorym Iiyama robi swoje monitory od bardzo bardzo dawna. Generalnie albo nie widziales ich monitorow albo widziales uszkodzone bo "padlina" do produktow tej firmy specjalizujacej sie wylacznie w tym segmencie rynku zupelnie nie pasuje.

Do listy mocnych producentow ktorych monitory Crt mozna kupic dzisiaj za smieszne pieniadze trzeba dodac Compaqa.

Pisząc "padlina" o Iyamie miałem na myśli, to co produkują ostatnio bądź w ostatnich latach w segmencie CRT. Kiedyś Iyama była dużo lepsza jakościowo a teraz odnoszę wrażenie, że na polski rynek trafiają jakieś odrzuty. I nie piszę tego z kosmosu, bo akurat mam ciągły kontakt z dużymi ilościami sprzętu i o Iyamie nic dobrego napisać nie mogę. A co do Diamondtrona, to Iyama nie jest jedynym producentem, który te bańki stosował - przede wszystkim Mitsubishi, które swego czasu robiło genialne monitory. Wsadzić dobrą bańkę, to jeszcze nie wszystko, czego dowodzi przykład właśnie Iyamy.
W zeszłym roku kupiłem sobie do domu nowiutką Iyamę (21', najwyższy model) i po prostych testach okazało się, że nie idzie ustawić geometrii. Pomyślałem, że trafiłem kiepską sztukę, więc wziąłem kolejną i w tej nie dość, że geometria była jeszcze gorsza, to w jednym rogu obraz był totalnie rozmyty. Przypadek?
Trzeciej sztuki już nie brałem. Teraz używam Dell'a 1110 (21', Trinitron) - monitor jest używany, ale na dzień dobry zjada wszystkie nowe Iyamy pod każdym względem.

[mjastrzebski]

Jeśli myślisz o sensownej pracy w środowisku skalibrowanym sprzętowo, a jednocześnie nie masz do wydania 20 tys. zł., to jedynym sensownym wyborem jest monitor CRT.
[...]
Jeśli trafisz dobre Eizo, Dell'a, Mitsubishi albo IBM'a, to będziesz z tego zakupu zadowolony 1000x bardziej niż z jakiegoś podrzędnego LCD'ka, który wyświetla w porywach 30% przestrzeni sRGB :-) (oczywiście są świetne LCD, ale to koszt rzędu 20kpln, a ja tu piszę o wydatku rzędu 500-800 zł).

No bez przesady. 19"LCD ktory pokaze sRGB to wydatek spory, bo rzedu 4-5k PLN. Jesli ma byc sensownie, to EIZO seria ColorEdge, LaCie seria 300, i chyba NEC(?) Jest taki jeden model polecany, ale nie pomne symbolu. Wszystkie wyswietla sRGB, a skalibrowac sprzetowo sie dadza bez problemu.
A 20.000 PLN to EIZO CG 22, ktory ponoc ma wyswietlac cale Adobe RGB, czyli duzo wiecej niz wiekszosc CRT ktore padly w tym watku. I pytanie do czego ten monitor ma sluzyc. Jezeli efektem koncowym jest papier w foto LAB-ie to takie sRGB LCD-ki to i tak z zapasem pod wzgeldem kolorow, a takie EIZO za 20.000 to przerost formy nad trescia zdecydowany.

Jedna uwaga, ktora juz i madrzejsi w temaci, na tym forum zamieszczali. Jesli chcesz miec wierne kolory to bez wzgledu co postawisz na biurku, musisz to skalibrowac sprzetowo od czasu do czasu, a pracujac zwrocic uwage na rodzaj oswietlenia. AMEN. Im gorszy monitor tym bardziej mu ta kalibracja pomoze. A wszelkie "adoby gamma" to polsrodki i leczenie syfa pudrem.
I nawet jak obrobisz zdjecie na monitorze za 20.000 i powiesisz to na sieci, to ogladajacy narod toto zobaczy inaczej na kazdej maszynie (bo nie bedzie mial skalibrowanego monitora).

Marcin

[Duty]

Jesli chcesz miec wierne kolory to bez wzgledu co postawisz na biurku, musisz to skalibrowac sprzetowo od czasu do czasu, a pracujac zwrocic uwage na rodzaj oswietlenia. AMEN.

AMEN!
Dodatkowo dodam, że ważny jest kalibrator, który ma pomiar i ustawianie dowolne poziomu luminancji – bez tego też jest kupa (np Huey, Eye One Display Lite).
Bardzo ważna jest jasność na stałym poziomie. Jeśli celem jest odbitka w minilabie – tym bardziej należy dopasować luminancję monitora (wypraktykowane: CRT 90Candeli/m2, LCD 110 Candeli/m2).
W sprawie wojny CRT –LCD.
Producenci sami już wybrali – CRT został pogrzebany.
Mam CRT 22” Iiyama 514 – na niej gradient szarości też ma schodki – sprawdzałem.
Sam używam LCD Samsunga 213T i 214T – ten drugi sporo lepszy – też mają schodki, ale ostrość o niebo lepsza od CRT i najważniejsze – proporcje obrazu się nie zmieniają.
Radzę spróbować: poprzesuwajcie zdjęcie twarzy na ekranie CRT raz w jeden róg, raz w drugi, potem na środek – przy różnych rozdzielczościach ekranu....
Można się zaskoczyć – niektóre nie umożliwiają uzyskanie właściwych proporcji.
Za to LCD 1600x1200 stale ma idealne proporcje i... ostrość! Tego mi najbardziej brakuje w CRT.
Nierównomierne podświetlenie LCD? trzeba trafić na egzemplarz –nie każdy jest wadliwy.
Na 5 szt. Samsungów 213T, które kalibrowałem 2 miały jaśniejszą lewą stronę, reszta OK.
na 2 szt. 214T – obie były idealne. W żadnym z nich nie brakowało mi kąta patrzenia.
Miałem też do czynienia z Eizo
Tańsze są niestety przereklamowane. Za to CG220 (Adobe RGB) – bajka! S2410 też zrobił na mnie dobre wrażenie.
A propos 10 bitowego przetwarzania w monitorach Eizo – wyjście DVI zapewnia sygnał 8 bit. Więc gdzie tu zysk? Czy samo przejście do 10 bit – obróbka – i przeliczenie z powrotem do 8 bit (chodzi o wyliczenie krzywej gamma) naprawdę tak wiele da?