Sony przedstawia A9 III: pierwszy na świecie pełnoklatkowy aparat z globalną migawką

[pawel.guraj]

Nie sądzę, aby Sony dopuściło tak szybko trzecie firmy to tej technologii. Nie wiem skąd znasz z czego Nikon jest znany, ale grubo ponad dwa lata temu pokazali 1" matrycę z GS, czyli od wielu lat nad tym pracują. Musiałbym poszukać informacji na ten temat, ale raczej mi się nie przyśniło.

Nie jest tajemnicą (choć Nikon nigdy się do tego "oficjalne" nie przyznał) że produkcją matryc dla Nikona od wielu lat zajmuje się Sony. Nikon miał kilka romansów z innymi vendorami ale matryce w topowych modelach są od Sony. Nikon twierdzi, że aktywnie pracuje nad konstrukcją matryc - jednak późniejsze testy pokazują, że w zasadzie te konstrukcje niczym nie różnią się od konstrukcji Sony produkowanych na własne potrzeby.

Jeżeli już tak blisko współpracowali przy Z9 to myślę, że jest szansa że "dostaną" matrycę z GS w okolicach olimpiady. Czy zdążą zrobić body z tym, to się okaże.

p,paw

[MstrG]

Nie jest tajemnicą (choć Nikon nigdy się do tego "oficjalne" nie przyznał) że produkcją matryc dla Nikona od wielu lat zajmuje się Sony. Nikon miał kilka romansów z innymi vendorami ale matryce w topowych modelach są od Sony. Nikon twierdzi, że aktywnie pracuje nad konstrukcją matryc - jednak późniejsze testy pokazują, że w zasadzie te konstrukcje niczym nie różnią się od konstrukcji Sony produkowanych na własne potrzeby.

Jeżeli już tak blisko współpracowali przy Z9 to myślę, że jest szansa że "dostaną" matrycę z GS w okolicach olimpiady. Czy zdążą zrobić body z tym, to się okaże.

p,paw

Niech będzie tak jak mówisz. Nikon wchodzi do Sony jak do sklepu i mówi - dawajta mi te najnowsze matryce, bo nasz dział R&D bierze tylko pieniądze i nic nie robią.
Staram Ci się tylko przekazać, że dużo wskazuje na to, że też Sony korzysta na tej współpracy. Sony kupiło fabrykę Toshiby w której swoje udziały miał też Nikon, pewnie wtedy doszło do jeszcze większego zacieśnienia współpracy i tylko możemy sobie gdybać kto w czym jaki ma udział.

To, że blisko współpracowali (jak bardzo blisko i w jakim zakresie?) przy Z9 dla mnie nie oznacza żadnej "szansy" na dostęp do GS. Skąd to info, że matryce dostaną dopiero w okolicach olimpiady?
Znalazłem też artykuł o tej 1" matrycy:
https://www.nikon.com/company/news/2...3_cmos_01.html

//edit
O ile oczywiście potwierdzi się ta plotka o Z9H z GS... bo to przecież nic pewnego.

[pawel.guraj]

Niech będzie tak jak mówisz. Nikon wchodzi do Sony jak do sklepu i mówi - dawajta mi te najnowsze matryce, bo nasz dział R&D bierze tylko pieniądze i nic nie robią.
Staram Ci się tylko przekazać, że dużo wskazuje na to, że też Sony korzysta na tej współpracy. Sony kupiło fabrykę Toshiby w której swoje udziały miał też Nikon, pewnie wtedy doszło do jeszcze większego zacieśnienia współpracy i tylko możemy sobie gdybać kto w czym jaki ma udział.

To, że blisko współpracowali (jak bardzo blisko i w jakim zakresie?) przy Z9 dla mnie nie oznacza żadnej "szansy" na dostęp do GS. Skąd to info, że matryce dostaną dopiero w okolicach olimpiady?
Znalazłem też artykuł o tej 1" matrycy:
https://www.nikon.com/company/news/2...3_cmos_01.html

//edit
O ile oczywiście potwierdzi się ta plotka o Z9H z GS... bo to przecież nic pewnego.

Dziś w tak skomplikowanej elektronice i układach o bardzo wysokiej skali integracji nie jest specjalnym problemem zaprojektowanie układu. Problemem jest zaprojektowanie go tak żeby dało się go wykonać i przede wszystkim potem odpowiednie go wykonanie. Dziś z aspekcie dwóch ostatnich punktów Sony jest jednym z niewielu producentów, którzy to potrafią.
Przecież to nie jest tak, że Canon nie potrafi zaprojektować matrycy. Raczej ma problem z pozostałymi elementami układanki.

p,paw

[robertskc7]

Dziś w tak skomplikowanej elektronice i układach o bardzo wysokiej skali integracji nie jest specjalnym problemem zaprojektowanie układu. Problemem jest zaprojektowanie go tak żeby dało się go wykonać i przede wszystkim potem odpowiednie go wykonanie. Dziś z aspekcie dwóch ostatnich punktów Sony jest jednym z niewielu producentów, którzy to potrafią.
Przecież to nie jest tak, że Canon nie potrafi zaprojektować matrycy. Raczej ma problem z pozostałymi elementami układanki.

p,paw

A ja myślę że jednak Canon wie co robi. Tak jak nie specjalnie śpieszył się z bezlustrem i bardzo powoli uśmierca mocowanie EF- które przynosiło kokosy. Teraz GSem wcześniej czy później uśmiercą nadal znakomite 1DX3 czy r3, bo kto to kupi jak będzie GS w R1?
Zobacz że sony całkowicie uśmierciło system lustrzankowy. A dziś często spotykam jeszcze ludzi z D800 czy 5dmkIV na zleceniach. Sony nawet nie wysiliło się by używać adapterów do Zeissów czy innych dobrych szkieł. Canonów EF używa nadal cała masa ludzi.
tak czy siak aparaty po 30 koła to nisza jednak. Wygra ten który będzie miał osiągi w zakresie ISO i DR porównywalne/lepsze z ostatnimi wypustami i jak najtaniej wprowadzi GSa w segment semi pro. Ale nadal będzie masa ludzi co wybierze 50mpix zamiast super szybkich 24.

[pawel.guraj]

A ja myślę że jednak Canon wie co robi. Tak jak nie specjalnie śpieszył się z bezlustrem i bardzo powoli uśmierca mocowanie EF- które przynosiło kokosy. Teraz GSem wcześniej czy później uśmiercą nadal znakomite 1DX3 czy r3, bo kto to kupi jak będzie GS w R1?
Zobacz że sony całkowicie uśmierciło system lustrzankowy. A dziś często spotykam jeszcze ludzi z D800 czy 5dmkIV na zleceniach. Sony nawet nie wysiliło się by używać adapterów do Zeissów czy innych dobrych szkieł. Canonów EF używa nadal cała masa ludzi.
tak czy siak aparaty po 30 koła to nisza jednak. Wygra ten który będzie miał osiągi w zakresie ISO i DR porównywalne/lepsze z ostatnimi wypustami i jak najtaniej wprowadzi GSa w segment semi pro. Ale nadal będzie masa ludzi co wybierze 50mpix zamiast super szybkich 24.

Przede wszystkim (zaryzykuję), że w 95% wypadków, GS nie jest do niczego potrzebny.
Kotlety, krajobrazy i takie tam - tu potrzeba porządnej matrycy z progresywnym skanem na poziomie 1/250 i pełnym DR i porządnej gęstości. Myśle, że jeszcze bardzo długo będzie takie rozgraniczenie. Mam nadzieję, że w R5mk2 właśnie taką matrycę pokaże Canon - i włączenie ES nie będzie powodowało szeregu ograniczeń.

p,paw

[MstrG]

Dziś w tak skomplikowanej elektronice i układach o bardzo wysokiej skali integracji nie jest specjalnym problemem zaprojektowanie układu. Problemem jest zaprojektowanie go tak żeby dało się go wykonać i przede wszystkim potem odpowiednie go wykonanie. Dziś z aspekcie dwóch ostatnich punktów Sony jest jednym z niewielu producentów, którzy to potrafią.
Przecież to nie jest tak, że Canon nie potrafi zaprojektować matrycy. Raczej ma problem z pozostałymi elementami układanki.

p,paw

Dlaczego dziś? Zawsze tak było. Dlatego obstawiam, że obie strony mają z tego korzyści. I powtórzę, nie wierzę, że Sony by tak szybko dopuściło Nikona do GS (o ile faktycznie pojawi się ona jeszcze przed IO) jeśli by nie musiało.

Jak bliska była ta współpraca Sony z Nikonem Z9 i czego dotyczyła? Dlaczego Nikon ma dostać matrycę przed samą olimpiadą? Nie odpowiedziałeś na te dwa pytania. Jeśli body z plotek by miało się pojawić przed igrzyskami to już pewnie nad nim pracują od dłuższego czasu.

Nikon kupuje matryce od Sony do momentu aż się to Sony opłaca. Sony działa prężnie poza rynkiem foto-video. Canon również. Nikon nie. Jeśli Nikon w całości polega na Sony w kwestii matryc to kiedyś mogą się obudzić z ręką w nocniku. Canon nie musi z nikim się dzielić, Sony trochę jeszcze musi, ale jest na dobrej drodze, żeby nie musiało. Nie wiadomo czy długofalowo nie będzie im się bardziej opłacało zagarnąć procenty z rynku które ma Nikon niż sprzedawać im technologie.

Przepraszam Cię najmocniej, ale to co napisałeś to stek bzdur

Przede wszystkim (zaryzykuję), że w 95% wypadków, GS nie jest do niczego potrzebny.
Kotlety, krajobrazy i takie tam - tu potrzeba porządnej matrycy z progresywnym skanem na poziomie 1/250 i pełnym DR i porządnej gęstości. Myśle, że jeszcze bardzo długo będzie takie rozgraniczenie. Mam nadzieję, że w R5mk2 właśnie taką matrycę pokaże Canon - i włączenie ES nie będzie powodowało szeregu ograniczeń.

p,paw

Jestem dokładnie tego samego zdania. Na tę chwilę każdy potencjalny kupiec musi sam sobie odpowiedzieć które parametry są dla niego ważniejsze - piszę głównie o sporcie. Poczekajmy jednak też z osądzaniem GS do pierwszych testów jak zarówno hardware jak i software będzie w wersji finalnej.

[pawel.guraj]

Dlaczego dziś? Zawsze tak było. Dlatego obstawiam, że obie strony mają z tego korzyści. I powtórzę, nie wierzę, że Sony by tak szybko dopuściło Nikona do GS (o ile faktycznie pojawi się ona jeszcze przed IO) jeśli by nie musiało.

Jak bliska była ta współpraca Sony z Nikonem Z9 i czego dotyczyła? Dlaczego Nikon ma dostać matrycę przed samą olimpiadą? Nie odpowiedziałeś na te dwa pytania. Jeśli body z plotek by miało się pojawić przed igrzyskami to już pewnie nad nim pracują od dłuższego czasu.

Jeżeli chodzi o "dostanie matrycy przed olimpiadą" to oczywiście chodziło mi o to, że Nikon pokaże body z GS przed olimpiadą. Zbyt daleki skrót myślowy.
Co do współpracy to oczywiście nie wiadomo - natomiast faktem jest, że z charakterystyki matryc stosowanych w Nikonach wynika że technologicznie są one w zasadzie identyczne z matrycami, które Sony produkuje do swoich body. Za to na przykład wygląda na to, że filtry kolorowe na matrycach są już autorską produkcją Nikona (i możliwe że Sony dostarcza matryce bez tych filtrów).

p,paw

[capo-di_tutti-capi]

Nie jest tajemnicą (choć Nikon nigdy się do tego "oficjalne" nie przyznał) że produkcją matryc dla Nikona od wielu lat zajmuje się Sony. Nikon miał kilka romansów z innymi vendorami ale matryce w topowych modelach są od Sony. Nikon twierdzi, że aktywnie pracuje nad konstrukcją matryc - jednak późniejsze testy pokazują, że w zasadzie te konstrukcje niczym nie różnią się od konstrukcji Sony produkowanych na własne potrzeby.

W których modelach Sony są takie same matryce jak w Nikonach Z9/Z8 i Nikonie D500

Dziś w tak skomplikowanej elektronice i układach o bardzo wysokiej skali integracji nie jest specjalnym problemem zaprojektowanie układu. Problemem jest zaprojektowanie go tak żeby dało się go wykonać i przede wszystkim potem odpowiednie go wykonanie. Dziś z aspekcie dwóch ostatnich punktów Sony jest jednym z niewielu producentów, którzy to potrafią.
Przecież to nie jest tak, że Canon nie potrafi zaprojektować matrycy. Raczej ma problem z pozostałymi elementami układanki.

Matryca GS w kamerze Canon w 2016 roku https://www.optyczne.pl/10103-nowo%C...700_GS_PL.html


-Fantazjujesz o z*******ości Sony.

--- Kolejny post ---

... Sony trochę jeszcze musi, ale jest na dobrej drodze, żeby nie musiało. Nie wiadomo czy długofalowo nie będzie im się bardziej opłacało zagarnąć procenty z rynku które ma Nikon niż sprzedawać im technologie.

-Przecież mogli odciąć od małych matryc dużą część smartfonowej konkurencji
zamiast patrzeć jak ich Xperie stają się rynkowym planktonem.

[pawel.guraj]

W których modelach Sony są takie same matryce jak w Nikonach Z9/Z8 i Nikonie D500
Matryca GS w kamerze Canon w 2016 roku https://www.optyczne.pl/10103-nowo%C...700_GS_PL.html
-Fantazjujesz o z*******ości Sony.

1. Mylisz model z technologią. Sony produkuje matryce dla Nikona wedle jego życzeń (ilość Mpx, itp) ale na własnej technologii piksela.
2. Matryce GS istniały od dawna. Te, które ze względu na koszt nadawały się do DSLR miały tragiczne parametry sygnałowe (bardzo słaby DR), a to co się nadawały to kosztowały - tyle co kosztuje C700 Tutaj chodzi o masową skalę produkcji do body za circa 10k USD.

W ofercie Canona pojawiły się bardziej ekonomiczne matryce GS - 19mpix, 12 bitów. Prawdopodobnie to modele, które będą rozwijane to docelowego, który znajdzie się w R1mk2 (choć można dalej wierzyć, że w R1)

P,paw