Odp: Sony A7R IV - prezentacja
Gdzie ci się jednostki zgadzają? Dopoki nie wprowadzisz chocby jakiejś stalej wyznaczonej empirycznie w odpowiednich jednostkach i o odp. wartosci wzór nie bedzie sie zgadzał bo lewa str nie rowna sie prawej. Tyle i tylko tyle w kwestii poprawnosci wzoru.
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
Cytat:
Zamieszczone przez
Marcinus
Gdzie ci się jednostki zgadzają? .
- we wzorze.
poniewaz A jest wspolczynnikiem proporcjonalnosci ( tutaj stala proporcjonalnosci) czyli " dopasowujacym" zgodnosc.
inaczej mozesz zapisac :
T = A/f ; A=1 bedziesz mial A /m*sek/ , f /m/ wyjdzie wiec T w /sek/
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
Cytat:
Zamieszczone przez
atsf
A Canon nie oferuje stabilizowanych matryc; trzeba polegać na stabilizacji w obiektywach, a z tym jest przeróżnie.
Akurat przy długich lufach stabilizowany obiektyw wypadnie lepiej.
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
Cytat:
Zamieszczone przez
aptur
Czy ten cały czad technikalny w nowym sonym sprawi, że będziecie robić lepsze zdjęcia?
Nie zdążą, zanim wyprowadzą odpowiednie wzory wszystko ucieknie ;)...
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
qrde zeby nie byc posadzonym o jakies manipulacje umyslowe
ten wspolczynnik A mozna latwo wyprowadzic.
Poniewaz chodzi tutaj o wiekopomne odkrycie i rozwiazanie watpliwosci dla pokolen na przyszlosc, wiec tych 15 miunut mozna poswiecic na rozkminienie A
wystarcza znajomosc matematyki ze szkoly podstawowej
V=D/T ; T=D/V
v- predkosc , D droga , T czas , jednostek nie bed podawal ze wzgledu na oszczednosc miejsca i czasu - bo to jasne
jesli mam drgania reki gora /dol o jakijes predkosc V , to obraz bedzie sie poruszal na matrycy z predkoscia V1 = v*skala odwzorowania S . w czasie T dopuszczalne poruszenie na matrycy moze wynosic KR = 0,25 mikrom ,
V1 = V*S
T=KR/(V1*S)
S= f/(d-f)
f- ogniskowa
d odleglosc przedmiotowa
Kr- droga, czyli krazek rozproszenia = 25 mikro
T=KR/(v1*f/(d-f))
T=(1/v1) * (Kr*d-Kr*f)/f
poniewaz d znacznie wieksze o pare rzedow wielkosci od f wiec pomijamy jako pomijalnie male Kr*f
T=(1/v1) * Kr*d/f
T=(Kr*d/v1) * 1/f
Kr*d/v1 = A
wymiar:
m *m / m/sek= m*sek
wymiar sie wiec zgadza m*sek
warto zauwazyc ze skracaniem odleglosci nalezy czas naswietlania skrocic , ( np w makro 2 razy z reki ) , ale tego ta uproszczona regula goralska nie uwzglednia.
wzor sie zgadza
dziekuje za uwage.
--- Kolejny post ---
qrde we wzorach zamienilem v1 z v jesli ktos by to analizowal.
prosze usunac indeks 1 - zamiast v1 winno byc V , jesi pozostaniemy ze znaczeniami zgodnymi z opisem.
V niezanana predkosc drgan reki , wyznaczona jakos tam empirycznie
pospiech i upal...
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
- we wzorze.
poniewaz A jest wspolczynnikiem proporcjonalnosci ( tutaj stala proporcjonalnosci) czyli " dopasowujacym" zgodnosc.
inaczej mozesz zapisac :
T = A/f ; A=1 bedziesz mial A /m*sek/ , f /m/ wyjdzie wiec T w /sek/
Ale we wzorze który podales wczesniej tego A nie było wiec jednostki się nie zgadzały. Teraz sie zgadzają wiec tak powinien byc podany wzor od razu. Co do tego ze A=1 to mialbym warltpliwosci bo tak jak pisałem czas ten zalezy od innych parametrów niz tylko od f, ale to juz inna sprawa.
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
to jest regula goralska - przyblizony szacunek jak wybrac czas z reki zeby poruszenie dla jakiejs tam sredniej odleglosci fotografowania bylo mniejsze od KR = 25- 30 mikro
to jednak ulatwia zycie , wiadomo ze nie da sie wyliczyc dokladnie, gdyz kazda reka moze drzec inaczej , odleglosc tez jest zmienna.
w sumie sprawdza sie , nalezy pamietac ze dla fotografii cyfrowej zalozenie , ze KR = 25- 30 mikro nie jest sluszne.
Bezpieczny Czas naswietlenia mozna oszacowac z wersji zmodyfikowanej. Kupujac aparat warto to sobie przeliczyc aby miec pojecie , przy jakich czasach nalezy zadbac o szczegolny spokoj reki. Kiedys byo to 1/f , 10 lat temu 1/2f , dzisiaj zblizamy sie do rozdzilczosci matrycy wymagajacych 1/3f
w gorszej sytuacji sa najtezsze zumysly swiata , rozkminiajac stala kosmologiczna. ma wymiar , ale nie wiadomo co to wlasciwie jest , jak interpretowac. Sam Einstein uwazal , ze wprowadzenie tej stalej , bylo jego najwieksza pomylka zyciaPo smierci okazalo sie ze sie mylil uwazajac ze byla to pomylka. Tak, ze specjalnie nie widze wielkiej tragedni w tym , iz dopiero po 3 postach to wyjasnilem. Jestes chyba pierwszym w historiii fotografii , ktory o to pytal.
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
Wydaje mi się, że do wyliczenia granicznego czasu otwarcia migawki dla zdjęć z ręki wykorzystano wzór na drogę w ruchu jednostajnie przyspieszonym z zerową prędkością początkową, w którym przyspieszeniem jest przyspieszenie ziemskie, a więc jest to wzór na swobodny upadek ciała. Przyjęto także pewne założenia wstępne, np., że ogniskowa obiektywu wynosi 50 mm, plamka rozproszenia 0,025 mm, a skala odwzorowania wynosi 1:100, czyli zdjęcie jest robione ze stukrotnej odległości ogniskowej, a więc z 5 m.
Wzór taki ma postać:
S=(g*t²)/2
gdzie "S" to droga i ma wartość średnicy plamki rozproszenia wyrażonej w metrach i pomnożonej x 100, albowiem taka jest skala odwzorowania; przesunięcie osi optycznej po stronie obrazowej o stukrotność średnicy plamki rozproszenia spowoduje przesunięcie obrazu po stronie obrazowej o średnicę plamki,natomiast "g" to przyspieszenie ziemskie, w uproszczeniu zaokrąglone do 10 m/s²
S= (0,025 [mm] / 1000) * 100 = 0,0025 [m]
0,0025 = 10/2*t² = 5t²
t= sqrt (0,0025/5) = sqrt (0,0005)= 0,00236 [s]
1/t= 1/0,00236 = 44, 72
co daje nam wartość liczbową czasu otwarcia migawki z koła nastaw, w zaokrągleniu w górę "50", czyli 1/50[s] dla obiektywu 50 mm, a dla innych ogniskowych ta wartość została wyliczona proporcjonalnie do krotności ogniskowej 50 mm.
Ze względów bezpieczeństwa skala nastaw zawiera jednak czasy trochę krótsze, a więc np. 1/60 s dla ogniskowej 50 mm; 1/125 s dla ogniskowej 100 mm, chociaż w bardzo starych aparatach zdarzały się migawki wyskalowane w porządku 25-50-100-200.
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
Bo dla mnie znak równości mozna postawić tylko wtedy gdy obie strony są sobie rowne pod każdym wzgledem inaczej mozna zapusac proporcjonalność ~ . Ja nie podważam tego ze wartość liczbowa jest w dobrym przybliżeniu rowna wartości czasu w sekundach tylko o sam zapis który był wzorem/rownaniem a nie powinien być bo wlasnie jednostki po obu stronach były różne. Czemu tak się czepilem? Moze dlatego że coraz częściej spotykam się z ludźmi po maturze, którzy stawiaja znak = gdzie popadnie.
Odp: Sony A7R IV - prezentacja
zapis T= 1/f jest od strony formalnej prawidlowy
1 ma wymiar m*sek
f ma wymiar m
T - sek
to,ze sie nie zwyklo pisac obok wzoru jednostek , nie oznacza ze formalnie jest blednie.
--- Kolejny post ---
"Wydaje mi się, że do wyliczenia granicznego czasu otwarcia migawki dla zdjęć z ręki wykorzystano wzór na drogę w ruchu jednostajnie przyspieszonym z zerową prędkością początkową, w którym przyspieszeniem jest przyspieszenie ziemskie, a więc jest to wzór na swobodny upadek ciała. Przyjęto także pewne założenia wstępne, np., że ogniskowa obiektywu wynosi 50 mm, plamka rozproszenia 0,025 mm, a skala odwzorowania wynosi 1:100, czyli zdjęcie jest robione ze stukrotnej odległości ogniskowej, a więc z 5 m."
raczej nie przyjeto wstepnie ogniskowej , dlatego ze f jest zmienna. To tak jakbysmy chcili badac wplyw zmian x na y przy ustalonym wstepnie x - oczywiscie niemozliwe. Wlasnie o to chodzi zeby okreslic zmiany w zaleznosci od zmiennej ogniskowej.
Dla okreslonej szybkosci ruchu aparatu od skali powiekszenia zalezy predkosc postepowa obrazu na matrycy , a ta zalezy od odleglosci i ogniskowej.
w goralskm wzorze ustalono odleglosc a nie ogniskowa.
trudno tez sobie wyobrazic aby drzaca reka fotografa opadala swobodnie ruchem jednostajnie przyspieszonym. Wyzwolenie migawki wystepuje w dowolnym , przypadkowym punkcie czasowym , gdy reka jest w ruchu , rowniez ku gorze - a nie jest to wowczas swobodne opadanie..
same drgania Maja Charakter zlozony , to jest nalozenie sie ruchu posuwisto -zwrotnego lekko skosnie gora/dol i obrot . Czyli nakladaja sie dwa rodzaje ruchu. Raczej na drodze empirii stwierdzono jaka jest to zaleznosc liczbowa , sam ksztalt wzoru mozna latwo wydedukowac.